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La voiture électrique vraie ou fausse solution?


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😊  Il n'y a pas de mauvaises réponses, tout avis est le bienvenu, participez, osez, ne soyez donc pas timide... 😊

Replies (38)
  • On parle de la voiture, mais j'ai lu ceci :

    Que consomme un avion ?

    Pour vous apporter une réponse précise néanmoins, nous avons interrogé Philippe Lenfant, commandant de bord chez Air Caraïbes (voir la vidéo) en prenant un exemple concret : le premier vol commercial de l’A350 de la compagnie à destination des Antilles. La route : Paris – Pointe à Pitre (Guadeloupe). La distance : 6 800 km. La masse au décollage : 245 tonnes qui comprend : 389 passagers, 14 membres d’équipage et 14 tonnes de fret.

    Pour ce vol, l’A350 a consommé 48 tonnes de carburant, 6 tonnes à l’heure. Et comme un kg de kérosène équivaut à 1,25 litre, cela signifie que 60 000 litres d’essence ont été consommés sur la totalité du trajet. Si l’on veut se risquer à un comparatif avec l’automobile on peut donc dire que l’avion a consommé près de 900 litres d’essence aux 100 km, soit 180 fois plus qu’une voiture citadine (dont la consommation moyenne se situe autour des 5 litres aux 100 km) mais avec à son bord 85 fois plus de personnes.

    Un avion moyen donc, si je compte bien, tu pars en avion à 4 personnes, ça te fait du 900 litres : 85 x 4 = 42 litres au 100 km. si je pars en vacances avec ma voiture, toujours à 4 personnes, ça me fait du 6.7 : 4 = 1.7 litre au 100 km...

    Euh, je me trompe quelque part, ou il y a vraiment un gros problème ???

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    • In reply to
      Emma

      Non tu te trompes y a pas 85 personnes dans l'avion, mais 389, donc 900/389x4 = 9.25 litres, ça fait quand même 5 fois plus. Intéressante cette comparaison, je serais curieux de savoir aussi ce que ça produit comme co2 au 100 km...

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    • heu je voulais dire que  je n'avais pas de carte de crédit, donc comment faire pour avoir cette vignette en france?

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      • In reply to
        unknown

        Thudie  voici un lien de la rtbf qui en parle et ils donnent un lien vers la page officielle je pense que là bas tu auras toutes les informations que tu veux :

        lien site RTBF

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        • In reply to
          unknown

          merci beaucoup pour ta réponse Leloupiot , je vais aller voir.

          j'avoue que ma réponse avait été ironique mais les renseignements sont les bienvenus

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        • De ce que j'ai pu voir, il n'y a que par carte de crédit qu'on pourrait payer mais peut-être qu'en prenant contact avec eux, ils pourraient offrir d'autre possibilité? ;-)

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          • In reply to
            unknown

            je suppose que oui ... j'ai mis ton lien dans mes favoris pour le retrouver facilement ... en espérant que ce ne devienne pas pour tout le territoire français ... je vais une fois par semaine dans le 59 10 mois sur 12 lol

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          • Bonne solution  même très bonne  c est le PROGRÈS... 

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            • Je doute que dans 50 ans les moteurs thermiques soient encore dans les "objectifs" chez les grands fabricants de voitures....et je parle pas de l'IA.....ce qui est dérangeant c'est que nous sommes probablement la dernière génération à pouvoir de " balader " sans être tracer...il nous sera quasi impossible de prendre le contrôle manuel de nos voitures, et pour moi le vrai problème est là !? 

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              • Avec le corona on l'avait un peu oubliée mais voilà que ce matin dans le journal, on en reparle. Acheter une voiture électrique. La wallonie est à la traîne. Les flamands d'ici 2024 auront mis 30.000 bornes.  Ton rechargement se fait soit chez toi, au boulot ou dans le magasin quand tu feras tes courses.  Qui va acheter cela  avec le virus, certains se sont retrouver au chômage , d'autres comme les indépendants ferment etc... Une zoé électrique coûte prix de départ 17.650 euros et une complète 28.100 euros TVA comprise.Les recharges complètent  entre 12h et 20h cela dépend du modèle de la voiture et de la batterie,  pour un rechargement standard de 6hà 10h de 1 à 5 euros. Une batterie dure 8 ans ou 160.000kms .Chez vous vous devez installer une walbox prise murale spécifique directement raccordée  au compteur électrique le prix dépend de la puissance qui peut être 7.4 kw- 11kw-23kw entre 700 et 1.500 euros à cela s'ajoute le prix de l'installation entre 300 et 600 euros.Chez Renault  une autre solution le green-up relativement économique prix d'achat  entre 82 et 100 euros d'un différentiel + frais d'installation là on en dit pas plus? Tu peux la recharger le temps que tu travailles c'est à dire de 8h à 17h. Il faut pas en avoir besoin entre temps  comme un représentant.

                la  technologie des batteries évolue en permanence mais, à ce jour, une voiture électrique nécessite encore des recharges assez fréquentes. Il est souvent annoncé 150 à 200 km d’autonomie, mais la réalité fait plutôt tomber les chiffres entre 120 et 150 km. A voir donc en fonction de l’utilisation que vous faites de votre véhicule électrique et de la puissance de la batterie que vous avez choisie. Pourrions- nous aller en vacances  peut être pas y aura-t-il des bornes  partout chez nos voisins et ceux qui vivent au 5ième étage d'un appartement? On prendra dans un preniez temps le train ou l'avion.

                Tout dépend de la borne de recharge sur laquelle vous branchez votre voiture électrique : 

                • une borne de recharge dites « rapide » peut recharger à 80 % en 30 minutes ;
                • une borne de recharge « normale » sécurisée met de 4 à 8h
                • à domicile  sans installation spécifique, il faudra compter entre 10 et 20 heures

                Je trouve qu'ils ont oublié quelque chose et lorsqu'il y a coupure de courant  comme il a déjà eu pendant une journée complète par tempête etc...On va travailler à pied. Cela coûte uniquement l'usure de vos chaussures. On va y arriver mais qui pour l'instant peut se le permette avec la situation économique comme elle va. Mais une batterie que va-t-on en faire quand elle sera foutue, car cela pollue aussi.L'autre jour à la télé un français a acheté une voiture électrique il a fait le compte et elle est plus économique en prix,  recharge par rapport à l'essence ou autre.. Mais il ne dit pas qu'en France l'électricité est presque pour rien. Regardez le prix de l'électricité chez nous. C'est Enegie qui va être content. Et vous qu'en pensez vous pour l'instant..Et combien de bornes pour recharger dans un magasin ou au boulot Pour une ou 3 voitures seulement ? On conçoit quelque chose mais on dit pas qu'après il y a comme en grammaire des exceptions....

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                • Vrai que je ne pense pas que ça soit le bon moment pour pousser une voiture électrique dont personne ne veut actuellement pour toutes les raisons que tu as cité.

                  Surtout que le secteur automobile n'allait déjà pas très bien avant le l'histoire du virus. Cet article date de juin 2019.

                  Une nouvelle voiture c'est quasi un second loyer, beaucoup, s'ils l'avaient prévu, vont reporter leur achat à plus tard, c'est quelque chose que l'on achète que si on est "relativement" sûr du lendemain.

                  Et c'est vrai, je n'avais pas pensé aux pannes de courant, tu parles de tempêtes qu'on annonce plus fréquentes avec le réchauffement, mais de toute manière il y a aussi les  pannes de courant géantes pour diverses causes.

                  Même si on multiplie les bornes de recharge, on va passer un sacré temps à charger les voitures. Déjà un plein qui se fait en trois minutes il est fréquent de voir attendre, imaginez...

                  Tout ça me fait penser que si ils veulent vendre la voiture électrique, ils vont devoir rendre les voitures traditionnelles et leurs carburants impayables. On aura alors le choix entre une voiture impayable et une voiture très chère. Autrement dit, la voiture ne sera plus accessible qu'aux gens ayant un gros compte en banque.

                  Pourtant, comme je l'ai dit plus haut, aujourd'hui on tire facilement 100 chevaux et même plus hors d'un moteur de 1000 cc, qui a besoin de plus que cela surtout qu'on peut rouler de moins en moins vite ? On se limiterait déjà à ça, ça laisserait déjà pas mal de temps pour trouver autre chose.

                  C'est comme tout finalement, 1000 cc pour tout le monde, ou 2500, 3000 pour quelques-uns. On sait d'avance quels choix ils feront !

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                • 100% écologique du vent. La batterie est fabriquée à partir du lithium, du cobalt et du manganèse.
                  Son extraction et son traitement entraînent une pollution des sols, un assèchement des rivières, et accroissent intoxications et maladies graves pour les populations locales. Quant au cobalt, plus de la moitié de la production mondiale est issue de mines congolaises aux conditions de sécurité rudimentaires et qui exploitent souvent des enfants. Toutefois, les progrès laissent entrevoir des alternatives à ces matériaux, et les quantités nécessaires baissent progressivement. Et, concernant la voiture à moteur thermique, il ne faut pas non plus éluder les graves conséquences humaines et environnementales de l'extraction d'hydrocarbures. y a t il la dessous le gouvernement les garagistes et l'électricité . A qui cela va rapporter le plus?

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                  • Je regardais la production mondiale d'électricité, c'est loin d'être vert. heureusement qu'il y a l'hydraulique quand même. C'est "marrant" parce qu'en même temps on nous promet des problèmes

                    Je crois tout simplement que les gens qui décident à notre place sont incapables d'une vision à long terme, elle se limite à 5 ans, le temps d'un mandat, ce qui est bien la preuve que le bien être de l'humanité n'est pas leur problème, et que c'est bien pour ça qu'on va de pire en pire.

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                  • Tu as raison, Baloo, mais celui qui pense plus loin, a-t-il seulement une chance d'être élu sur base de son programme? Est-ce que la situation économique d'une grande partie de la population ne la pousse pas à désirer le "tout tout de suite"? 

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                    • tu as raison, je parlerai d'autre chose que moi je n'ai pas connu mais ma grand mère m'a dit dans les années 30, un monsieur est venu faire un discours car elle est allée l'écouter. Il a dit avec presque 8 ans d'avance qu'il allait avoir quelque chose de très grave qui pourrait arriver dans les années 40 et tout le monde a dit il est pas normal. Mais il avait raison la guerre est arrivée. Ceux  qui se projette dans l'avenir parfois on les prend pour des fous.

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                      • Non je ne pense pas, une grande partie de la population, grandissante d'ailleurs se contente de peu pour vivre. Tu ne trouveras pas beaucoup de grosses cylindrées chez eux. Ce n'est pas eux non plus qui prennent l'avion 10 fois par an. Qui ne serait pas d'accord de baisser progressivement la cylindrée maximum sous 2.0 litres ? Y a largement de quoi faire pour tout usage, surtout qu'on peut rouler de moins en moins vite. Je pense qu'en expliquant bien les choses, tout le monde l’accepterait, à l’exception peut-être des allemands qui ne vivent que de ça. Je crois que ça pousserait d'avantage les constructeurs à exploiter au mieux leurs moteurs. Pour les allemands, bah qu'ils se réinventent, il faudra bien qu'ils le fassent un jour ou l'autre. Pourquoi continuent-ils à fabriquer des voitures capables de dépasser les 200 voir les 300 km/h quand la vitesse est limitée partout à 120 ou 130? La réponse est simple, pour que certains puissent avoir un faux sentiment de puissance, si je veux je peux, elle en est capable, mais enfin, quand l'heure est grave puisqu'il parait qu'elle l'est,  est-ce important ?

                        Si ces voitures existent encore, ce n'est que parce que certains tiennent à marquer leur différence de statut social, c'est tout, n'est-ce pas puéril? Je crois que bien expliqué, une telle mesure passerait sans problème si nous pouvions décider de quoi que se soit... C'est du bon sens non ? La grande majorité peut comprendre ça...

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                        • En Allemagne, les 130 km/heure sur autoroute ne constituent pas une limite mais une vitesse d'orientation ("Richtgeschwindigkeit"). Selon les endroits, on peut la dépasser, même largement. Le pays est grand, les déplacements sont parfois longs de ce fait. N'oublions pas que le temps est un facteur économique. Là où il y a des limitations de vitesse (souvent variables selon les circonstances, et donc sensées), elles sont généralement respectées. Il semblerait qu'il y ait, proportionnellement, moins d'accidents en Allemagne qu'en Belgique.

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                          • Je ne sais pas si il y a moins de morts, en tout cas y en a pas plus je pense. C'est une toute autre politique, je lisais justement qu'un dépassement de la limite de 20 km/h ne coûtait que 35 euros, par contre ne vas pas griller un feu rouge. Bref, en Allemagne on te puni en cas de mise en danger réelle. Bon, ok, mais c'est un autre sujet.

                            L'Allemagne c'est grand oui, mais et alors? Elle n'a pas changé de taille, dans les années 80 ils produisaient la Golf Gti, elle faisait 110 cv, on appelait ça une bombe. Pourquoi aujourd'hui en faut-il 200, 450, 600? et en Russie, il en faut 1000 alors si c'est par rapport à la taille? Je ne vois vraiment pas pourquoi il faut une voiture de course à certains.

                            En plus l'Allemagne exporte énormément et où à part chez eux, peut-on rouler ?

                            Mais ça ne s'arrête pas là, qui a besoin d'une 4 roues motrices aujourd'hui? Pour quoi faire, pour rouler dans quel neige dans quel hiver? Pour autant encore que l'on puisse justifier de rouler en 4 x 4 toute l'année pour deux mois d'hiver... s'il y en avait encore.

                            Mais ce que je veux surtout faire remarquer, c'est qu'il faudrait qu'on roule tous en voiture électrique pour que certains continuent à rouler avec n'importe quoi. Et là je ne suis plus d'accord. Pour le dire autrement que l'on fiche la paix au gens et qu'on raye Monaco de la carte, Le bilan carbone sera le même, voir meilleurs si on te pousse à changer de voiture. Ne me dis pas que ces gens ont besoin de traverser l'Allemagne à haute vitesse, je ne te croirais pas... :-)

                            Je serais aussi curieux de savoir combien d'Allemands utilisent des voitures à la puissance démesurée, tu as énormément d'emplois précaires en Allemagne...

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                            • Il y a d'autres circonstances d'où une autre logique. C'est tout. A-t-on déjà calculé ce que coûte la lenteur pour les affaires? Time is money.

                              Je ne parle évidemment pas d'écologie et de l'environnement... 😢 

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                            • Je ne savais absolument pas qu'on avait le choix (du moins chez certains concessionnaires) de posséder les batteries de son véhicule électrique ou de les louer. J'ai découvert ceci en lisant

                              https://www.automobile-propre.com/dossiers/la-location-de-batteries-pour-les-vehicules-electriques/

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                              • Oui, ça dépend des constructeurs, le prix des batteries représente parfois jusqu'à 50% du prix de la voiture, voir plus si l'autonomie est fort importante.

                                Mais la location c'est cher !!! Ce qui est "marrant" c'est quand on veut que tu les achètes et que tu t'inquiètes de savoir ce qu'il se passe si elles ne chargent plus un jour, on te dit meuuuuhhh non, ça ne peut mal vous pouvez faire des millions de recharges, par contre si on veut te les faire louer, on t'explique que c'est cher parce ça s'use et qu'elles pourraient tomber en panne.

                                Je dis si "on veut" parce que suivant les marques, tu as le choix, ou pas !

                                J'ai lu aussi pas mal de témoignages de gens qui étaient très désagréablement surpris, en cas de revente, il y a une indemnité de rupture de contrat de location à payer, c'est marqué en tout petit dans le contrat.

                                Bah c'est ainsi pour les baux locatifs dans l'immobilier, c'est pas parce que tu retrouves quelqu'un que tu ne dois pas payer l'indemnité de rupture anticipée si c'est prévu ainsi.

                                Alors que faire ? Et bien moi rien du tout ! :-) Les revendeurs de voitures d'occasion vont bien se marrer avec ça !

                                Sérieusement, qui achètera une voiture qui 5,6, 10 ans en ne sachant pas ce qui va arriver à la moitié du prix (neuf) de la voiture ? Qui va oser garantir ça et combien de temps ? Je crois que je l'ai dit plus, haut, pour moi ils ont inventé la voiture jetable.

                                C'est pas ce qui s'est passé avec les GSM ? Pourquoi est-ce qu'il les ont enfermées dedans les batteries, parce que c'était cher par rapport au prix du GSM non ? Ben dans le cas de la voiture c'est le même problème en pire...

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                              • Voici une nouvelle qui vient d'être approuvée.  Au Royaune-Unis, dès 2030, les nouvelles voitures diésel et essence seront interdites uniquement des voitures électriques pour le C02.... Les gens qui n'ont pas les moyens ou qui habitent dans les bulding comment vont ils faire. Sauront ils s'acheter une nouvelle voiture, regarder ce n'est que le début le prix des voitures électriques , la nouvelle zoé électrique commence à partir de 32.000euros + l'électricité chez vous  pour le montage de cette boîte pour le rechargement si cela continue vous en serez bien à 40.000 euros. Les "gros" se prennent pour qui , ils gagnent sans compter....Et quand il y aura une panne de courant, tu pourras peut être aller à pied à ton boulot.

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                                • Personne n'en veut même avec des primes, il faudra donc bien les rendre obligatoires. Tant pis pour nous.

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