Commentaire pour 'Signe astrologique - Est-ce que ça change une personne?'
  • Les Mayas et les Egyptiens méritent un forums chacun tant il y a a dire sans même parler des astres. A peu près tous les enfants du monde croient au père noël, ça ne prouve rien, mais quelque chose me frappe, c'est que personne ne prend en compte l'effet que peu produire son propre cerveau, alors que lui il n'est pas à des années lumières et que pour le coup il produit des effets et pas qu'un peu.

    Et l'exemple des amis sur Facebook, est un très bon exemple. Comme dit Emma il faudrait avoir un échantillon immense pour en tirer des conclusions valables, sans quoi on se retrouve dans le cas des sondages, qui disent "90 % des français voteraient pour" alors que c'est en réalité 90% d'un pourcentage des français, raison pour laquelle ils se plantent plus qu'à leur tour.

    Mais il y a un détail plus important. Notre cerveau nous trompe tout le temps. Si vous vous connaissez le signe astro de vos amis avant de connaître les résultats de l'étude, dont vous faites vous même partie, le résultat ne vaut rien.

    L'étude au hasard en double aveugle, avec répartition aléatoire, randomisée ou hasardisée pour les Québécois1, à double insu (ou en double aveugle) est une démarche expérimentale utilisée dans de nombreuses disciplines de recherche telles que la médecine, les sciences sociales et la psychologie, les sciences naturelles telles que la physique et la biologie.

    En pharmacie, elle est utilisée dans le développement de nouveaux médicaments et pour évaluer l'efficacité d'une démarche ou d'un traitement. Par exemple, durant l'étude sur un médicament, ni le patient ni le prescripteur ne savent si le patient utilise le médicament actif ou le placebo. Le rôle d'un tel protocole, relativement lourd à mettre en place, est de réduire au mieux l'influence sur la ou les variables mesurées que pourrait avoir la connaissance d'une information à la fois sur le patient (premier « aveugle ») et sur le médecin (deuxième « aveugle »). C'est la base de la médecine fondée sur les faits.

    Autrement dit, il faudrait prendre 500 amis  de chaque signe, en pêcher 10 dans chaque groupe, et vous, sans rien savoir d'eux avant, je dis bien rien du tout et pas seulement le signe, vous commencez a discuter. Ensuite vous classez vos amis selon votre sentiment d'affinité, et seulement quand vous avez terminé le tout, alors seulement vous analysez les résultats.

    Pas sûr mais je pense même qu'on multiplie les tests, à vérifier.

    Vous ne pouvez pas valider une expérience et en tirer des conclusions fiables si vous ne pratiquez pas ainsi, parce que justement, vous avez connaissance de tout avant l'expérience, et qu'en plus dans le cas des amis Facebook, vous êtes en même temps testeurs et testés et que votre cerveau va systématiquement fausser le résultat d'avance. C'est bêtement psychologique.

    Corrigez-moi si je me trompe, à ma connaissance aucune expérience de science parallèle, paranormale, voyance, et tout ce qu'on peu classer entre tout ça et qui est sensé produire un effet quelconque n'a jamais passé positivement un test en double aveugle.

    Au passage une petite question qui arrache bien la tête au cas où elle ne le serait pas déjà... Si un dieu (un extraterrestre, une super puissance, une entité, quelque chose) à créer l'univers, qui a donc a créé ce dieu? :-)

    • Pourquoi le bourdon peut-il voler?Selon la physique, le rapport masse/ portance de  l'aile du bourdon le rend incapable de volé. Pourtant il vole!

      Et l'exemple des amis sur Facebook, est un très bon exemple. Comme dit Emma il faudrait avoir un échantillon immense pour en tirer des conclusions valables, sans quoi on se retrouve dans le cas des sondages, qui disent "90 % des français voteraient pour" alors que c'est en réalité 90% d'un pourcentage des français, raison pour laquelle ils se plantent plus qu'à leur tour.

      Oui, mais je ne parle pas de 10 millions de gens, je parle de vous en tant qu'individu, pourquoi avoir choisi quelques personnes parmi des millions pourquoi ne pas avoir pris plus de gens différents?

      Mais il y a un détail plus important. Notre cerveau nous trompe tout le temps. Si vous vous connaissez le signe astro de vos amis avant de connaître les résultats de l'étude, dont vous faites vous même partie, le résultat ne vaut rien.

      qu'est ce qui va déterminé le choix de ce cerveau, d’où provient cette conscience, d’où viennent les rêves que l'on fait, comment expliquer que l'homme ait évolué et que les lézards ou les poissons sont restés proche de leur état natifs?ou est le début et la fin de l'univers (voir le multivers) ? puisque selon le principe que tu cites il faut toujours quelque chose pour commencer autre chose (qui a créé dieux? ) Comment des atomes d'oxygènes et d'hydrogène se sont ils mis ensemble et ont créé l'eau alors qu'il s'agit de deux gaz à la base? il est improbable que deux élément gazeux forment un état liquide? et pourtant...La science est en constante évolution, ce qu'elle n'a pas encore pu vérifier à ce jour elle le fera peut-être dans 100 ans ou 1000 ans. Dans l'immédiat, rien ne prouve que l'astrologie est efficace à 100% mais rien ne prouve non plus qu'il n'y a pas une part de vrai la dedans. Il y a des centaines d'années l'homme croyait que la terre était plate et le centre de l'univers, et, ceux qui contredisaient cette théorie étaient brûlé pour hérésie. 

      Pourquoi tenez-vous à démontrer absolument que l'astrologie n'a aucun fondement? qu'est ce qui vous pousse à dire NON, là ou des peuple érudits comme les égyptiens et les mayas croyaient aux astres?

      • Baloo ⚜️ Déjà tu réfléchi et tu poses des questions ce qui est déjà relativement rare. 

        mais quelque chose me frappe, c'est que personne ne prend en compte l'effet que peu produire son propre cerveau, alors que lui il n'est pas à des années lumières et que pour le coup il produit des effets et pas qu'un peu.                          

        je suis parfaitement d'accord avec toi, comment une personne peut-elle arriver à réduire de façon drastique  ses pulsations cardiaque si ce n'est quand contrôlent son cerveau?? Ce qui ne signifie en rien qu'il y a peut-être d'autres choses qui interviennent.

        Tu as toi même passé les test MBTI  si tu n'y croyais pas aurais-tu fais le test et encore plus le publié ???il faut savoir tout remettre en question et je suis le premier à le dire, mais être réfractaire à tout n'est pas dans mon caractère.Un simple exemple je ne sais pas si dieu existe ou non, par compte il a été prouvé que JC fils de dieu à existé et c'est la que moi je remet en question l'existence de dieu.Qui me dis que JC est bien le fils de dieu??? Qui peu me prouver que JC n'était pas un affabulateur une personne ayant un tel pouvoir de persuasion tel qu'il y en a eu beaucoup d'autres, tel que Hitler, Alexandre le grand,Hannibal, Jim Jones   créateur de la secte le temple du peuple et qui a entraîné plusieurs centaines de personnes au suicide collectif ,  Charles Taze Russell qui est à la base des témoins de Jéhovah  et bien d'autres...Je pousse plus loin les Romains et les Grecs croyaient en Poséidon, Neptune, Aphrodite, Eol etc ...Pourquoi eux auraient-ils  tore?

        • Je ne crois pas du tout aux tests MBTI dans les résultats qu'ils sont sensé donner. Pourtant, il y a une action, la question, et une réaction, la réponse. et là pour le coup, c'est de la psychologie, mais infiniment trop généraliste. Ajoutons 5000 questions, il sera déjà un peu plus fiable et là on se basera sur du concret, c'est ton cerveau qui répond, rien de paranormal., On ne les classe pas les gens dans des groupes, on ne résume pas quelqu'un avec 10 ou 15 questions, ça n'a pas de sens. Et qui répondrait à 5000 questions?

          Si je le propose, c'est parce que je sais très bien que les résultats ne sont pas fiables, ou très peu, MAIS que je sais aussi comment son les gens. Le but pour moi, c'est de donner un prétexte aux gens pour entrer en contact.

          Mais ça joue aussi dans l'autre sens également, et ça rend l'effet complètement nul. Donc, je ne reprendrai pas cette idée ici.

          Y a peut-être eu un jour un type qui s'appelait Jésus. Possible, peut-etre était réactionnaire, une espèce de gilet jaune, sur laquelle on a bâtit toute une histoire complètement surréaliste, sur un type qui s'envole et qui ne fait jamais caca et pipi.

          Ce que je sais, c'est qu'elle a servi à manipuler bien des gens, causé bien des guerres et donc été très utile à quelques-uns, de l'empereur Constantin I er qui s'en est servi pour permettre de réunir sous son unique autorité un empire romain affaibli et divisé à Hitler qui avait fait graver "dieu est avec nous" sur les ceinturons de ces soldats et tant d'autres.

          Et ce n'est pas fini parce que Macron a fait voter une loi, qui autorise le retour de l'église au pouvoir.

          • Je suis d'accord avec les réponses que Tristant donne, sur le reste de tes questions, mais il n'a pas répondu à celles-ci:

            Oui, mais je ne parle pas de 10 millions de gens, je parle de vous en tant qu'individu, pourquoi avoir choisi quelques personnes parmi des millions pourquoi ne pas avoir pris plus de gens différents?

            Parce que chaque personnes à ces propres caractéristiques, et que certaines s'accordent bien ensembles, d'autres moins, d'autres pas du tout, en général, à ce stade ça pourrait devenir un ennemi et que ce qui nous donne ses caractéristiques est bien connu.

            Pourquoi tenez-vous à démontrer absolument que l'astrologie n'a aucun fondement?

            Ben c'est très simple, parce qu'il est possible de démontrer de plusieurs manières qu'elle n'en a pas et que sans démonstration ou absence de démonstration, on ne serait pas en train d'écrire sur le net aujourd'hui.

            qu'est ce qui vous pousse à dire NON, là ou des peuple érudits comme les égyptiens et les mayas croyaient aux astres?

            Parce il est simple de se dire que, tout en étant aussi érudits, si ils avaient disposés des connaissances que l'on a aujourd'hui, ils n'y auraient pas cru.

            On a plus besoin aujourd'hui d'Osiris "dieu de la mort" parce qu'on a compris ce que c'est, et il ne viendraient pas, fort heureusement, l'idée à quelqu'un de mettre un bouquin dans un cercueil pour ne pas que le gars qui est dedans qu'il s'ennuie le temps du "voyage".

            Il faut quand même se souvenir, que plus de 2000 dieux ont été inventés par l'homme, ils ont tous été vénérés, adulés, longtemps, et bien plus que tout, au point même du sacrifice humain. 

            Ils se sont tous évaporés, pourquoi donc? 

            Parce qu'on en a plus besoin, ils sont tombé dans l'oubli et ça n'a empêché personne de vivre sa vie. Le seul qui reste a pris un sacré coup de plomb dans l'aile et il disparaîtra comme les autres, le jour où on en aura plus besoin. C'est en cours ! Il sert juste encore à quelques-uns.

            Où est-ce que je me trompe dans mon raisonnement ?