Commentaire pour 'Croyez-vous aux élites ?'
Commentaire pour Croyez-vous aux élites ?
  • Oui mais attends, soit tu crains pouvoir devenir un fasciste, soit tu imagines, que toi non, mais que les autres oui. Je ne vois pas d'autres hypothèses. dans les deux cas je crois que c'est une erreur, te connaissant un peu quand même.

    Cette erreur elle vient du fait que depuis... ouf... aussi longtemps que je me souvienne, on n'en finit pas de te dire que les autres sont dangereux, et d'entretenir quotidiennement cette idée.

    C'est un peu comme les armes à feu. Si je fais un sondage et si je demande "Pour ou contre la détention d'armes à feu?", tout le monde va répondre "contre".

    Mais si je fais un autre sondage et que je demande. "Si vous aviez la permission, de posséder une arme à feu, tireriez-vous sur les autres?", tout le monde va répondre "non" bien entendu.

    Raison pour laquelle tous les Suisses sont armés, et qu'il n'y a pas de crimes, en tout cas pas plus que chez nous.

    Si on pense que le fascisme est un virus qu'on "attrape", alors rien ne changera jamais et nous n'obtiendrons qu'une dictature de plus en plus franche, puisque les fascistes arrivent au pouvoir sur base d'une propagande qui prétend que les virus est en face mais surtout qu'ils sont le seul vaccin, en sachant très bien qu'en faisant cela personne ne se méfiera d'eux.

    C'est exactement ce qu'à fait Macron pour être élu, c'est ce qu'il fait face aux gilets jaunes, c'est ce qu'il a fait pour les européennes avec son clip sur fond de sang et de barbelés, et c'est ce qu'il fera en 2021 face à Lepen.

    C'est exactement comme ça que fait aussi  l'U.E pour pour survivre.

    Le point commun entre les deux, leurs amis et soutien, la grande finance.

    Dans les deux cas, les dictateurs sont pourtant déjà au pouvoir. Dans les deux cas, ils utilisent mensonges, manipulation de masse, autoritarisme, propagande de la peur, répression des peuples, corruption totale, irrespect des lois et des traités, diminution constante des libertés y compris celle de penser, y compris celle d'informer, et j'en passe certainement, comme la mise en esclavage des migrants, le comble des combles, ou encore l'emprisonnement des journalistes et des lanceurs d'alerte.

    Et pour revenir au sujet principal et rester cohérent, ce sont bien ces "élites" qui pratiquent pourtant tout ça, là et maintenant. Ce sont bien elles qui  rependent  la rumeur, selon laquelle et autant qu'ils le peuvent, que les virus sont en face (le peuple).

    C'est une tactique qui dure depuis longtemps, simplement aujourd'hui elle a prit une ampleur impossible et que de plus ce jeu pervers réhabilite au contraire toutes les idées réellement dangereuses et en promotionnant ceux qui le sont vraiment.

    • Oui mais attends, soit tu crains pouvoir devenir un fasciste, soit tu imagines, que toi non, mais que les autres oui. Je ne vois pas d'autres hypothèses. dans les deux cas je crois que c'est une erreur, te connaissant un peu quand même.

      Tu as raison en ce qui me concerne, les chances que je devienne fasciste sont pus que réduite voire inexistantes.Les Le pen père et fille ne m'ont jamais fais peur, je ne pense pas qu'il soient fasciste. De plus je pense que la grosse majorité des français ne voudraient pas revivre l'époque de l'occupation.Je pense que tu te berces d'illusion quand à l'être humain ou du moins quand à un grand nombre et selon les régions aussi.Il y a une expérience qui a été menée ou on choisissait des gens dans la rue, ceux-ci devaient soit disant envoyer du courant électrique allant jusqu'à plusieurs centaines de volt à un candidats.Fort peu on mis fin avant la fin de l'expérience lorsque celle-ci dépassait les limites du tolérable.Les autres c'est à dire la très grosse majorité ont poursuivit l'expérience jusqu'à des limites totalement inconcevable. Lorsqu'on leurs demandais pourquoi elle avaient été si loin elle répondaient qu'elle n'avaient fait que ce qu'on leur avait dit de faire.D'autre part ici en Belgique il y a deux communauté totalement différente, les wallons et les flamand et lorsqu'on voix ce que le Vlaams belang à fait comme résultat ça donne froid dans le dos.Je ne suis nullement influencé car je me suis toujours désintéressé de la politique et de ce que les politiciens pouvaient bien raconter car tout politiciens est par la force des choses un propagandistes. 

      • Je connais cette expérience, ce que je ne connais pas ce sont les conditions dans lesquels elle a été réalisée, ce sont des données primordiales pour en tirer de justes conclusions. Participerais-tu à une telle émission ? je ne pense pas, moi non plus, j'en suis sûr, faut déjà être un peu space à la base pour participer à des émissions de télé réalité et déjà même ne fusse, qu'en temps que simple spectateur.

        Je veux bien que l'on dise que je me berce d'illusions, et que je pense à tort que l'on peut faire confiance aux gens, mais si j'ai tort, alors comment se fait-il que, je ne sais pas depuis quand, en tout cas très longtemps, que le jury d'une cours d'assises où se juge les crimes les plus graves soit constitué de douze citoyens tirés au sort ?

        D'un côté on nous dit, ouh là là, citoyens => pouvoir = peine de mort => horreurs et en même temps et heureusement que c'est ainsi par les temps qui courent, c'est eux qui font justice.

        C'est difficile de trouver pire contradiction. Cela démontre bien, que lorsqu'on demande aux citoyens de se montrer responsables et d'agir dans l’intérêt collectif, ça fonctionne parfaitement bien.

        Donc il faudrait savoir...

        • Baloo ⚜️ Il ne s'agit en rien d'une émission télé réalité !!! C'était un reportage sur une expérience scientifique menée par des chercheurs.

          Il ne faut pas tout mélanger...Admettons que les gens savent se montrer responsable, oui quand il n'y va pas de leur bien être de leur conditions de vie.Lorsque tu es partie prenante ton jugement, ton impartialité, ton objectivité....Est mise à mal.Et c'est ça le danger, il est facile de manipuler les gens lorsque leurs soit disant  intérêts est en jeux.Comment Hitler, Mussolini, Général Franco et bien d'autres sont arrivé à rallier un grand nombre à leurs causes ???   

          • Ce soit disant reportage scientifique est ici : https://www.youtube.com/watch?v=6w_nlgekIzw

            Je te suggère de le regarder à nouveau les 5 premières minutes. Les sujets sont là et savent que:

            1. C'est pour tester une nouveau jeu télé ( j'aurais déjà décliné l'invitation)

            2. Que s'ils donnent une mauvaise réponse, ils recevront une punition

            3. Qu'il s'agit d'un choc électrique.

            A ce stade, en supposant même que j'aie accepté l'invitation,  je me suis déjà levé et je suis déjà parti deux fois, il me semble que c'est ce que ferait toute personne sensée.

            Je m'arrête là cela me suffit, ça démontre juste que les adeptes des jeux télés sont formatés et habitués à la perversion et à l'élimination de l'homme par l'homme et ça démontre jusqu'où peut aller cette perversité quand on attend d'eux une réaction débile, la télévision qui était un outil formidable à la base, c'est transformée peu à peu en un outil à fabriquer des crétins, comme très bien expliqué dans ce reportage: 

            De simples jeux comme "le maillon faible", fonctionne exactement de la même manière, c'est juste qu'il n'y a pas de choc électrique, mais le principe est le même.

            Je l'ai déjà dit, grâce à cela aujourd'hui, on exécute des terroristes sur la place publique sans aucune forme de procès, et plus récemment on crève des yeux et on arrache des mains sans susciter la moindre réaction dans une grosse partie de la population et l'on accepte d'être surveillé h24/24. Donc c'est une parfaire réussite.

            Mais c'est réversible ! Aujourd'hui plus personne ne conteste la remarquable intelligence collective des gens qui sont sorti de chez eux qui ont enfilé un gilet jaune et beaucoup d'entre-eux sont passé de l'élimination de l'homme par l'homme au sauvetage de l'humanité, à l'entre-aide et à la fraternité. Si on les compare au jury dont je parlais plus haut, ils ont quitté leur télé pour mettre un pied dans le tribunal et ça change radicalement leur comportement.

            J'ai fait partie de ces  gens "débilisés" par le système quand je travaillais comme un malade et que je n'avais plus en fin de journée assez d'énergie et de temps que pour faire autre chose que de m'allonger devant la télé. Par chance ça c'est arrêté net par un c4 et par chance aussi, au bon moment parce que mes enfants étaient hors du nid, je n'ai pas été obligé de replonger. En moins d'un an j'avais jeté ma télé, et pris conscience d'une infinité de choses, radicalement changé de vie et je me suis mis à penser sérieusement et j'ai même commencer à créer.

            Alors donc oui, Hitler, Mussolini, et les nombreux autres dictateurs font bien partie de l'histoire. Pour le coup, dans le genre élite, y a pas mieux qu'un dictateur. C'est bien pourquoi j'ai créé ce sujet, c'est justement pour alerter et faire réfléchir vers quoi nous mènent toujours les élites. Chacun d'entre eux à bien fait croire à tous qu'il savait mieux que tout le monde ce qui était bon et bien pour tous. Dans tous les cas, les peuples n'ont jamais eu le pouvoir de ne pas être d'accord, c'est le propre d'une dictature. L'histoire recommence à nouveau, mêmes causes, mêmes conséquences.

            Tu me cites trois dictateurs, curieusement on cite toujours les mêmes et là encore ce n'est pas un hasard, la télé ne parle jamais que d'eux.

            Ce sont ceux qui "l'histoire" à choisi de ne pas oublier, donc on ne les oublient pas. Pourquoi ne jamais citer Truman qui a pourtant décidé "seul" de griller 20 millions de Japonais sans même prendre la peine de les gazer avant, pour des raisons purement  économiques et géostratégiques? Quelle différence avec Hitler?

            Pourquoi ne pas parler du présent, de Macron, de l'U.E, quelles différences? Ce ne sont pas des "élites" qui décident de tout et tout seuls? Ils ne tuent pas peut-être?

            Parce que la télé nous dit de ne pas le faire, une autre raison ?

            Pourquoi le Vlams te donne froid dans le dos et pas ceux qui tirent les ficelles de l'UE? Parce que la télé te dit ou est le bien et où est le mal, une autre raison ?

            • Oui je ne connaissais pas cette expérience, j'ai regardé en entier. C'est quand même légèrement  biaisé comme affaire. Au final c'est surtout le pouvoir de la télé que ça démontre donc uniquement sur les gens qui y sont assujettis. Le problème et la télé n'y échappe pas, c'est le "petit à petit" qui fait qu'on nous habitue à toutes les horreurs au point de ne plus s'en rendre compte. Et remarquez que c'est le cas aussi pour l'UE. Si on avait présenté un instantané de la situation actuelle, le "non" au traité de Maastricht n'aurait pas été de 52% mais surement plus proche des 75, et on n'aurait alors eu plus de mal à leur dire non ? Et bien vous l'aurez quand même.

              Quant à l'a dictature, si on trouve le mot exagéré pour qualifié l'UE, voir le dernier livre de Onfray.

              Les élections sont des parodies qui se servent des grands mots - Démocratie, peuple, nation, république, souveraineté, mais qui cache mal le cynisme des gouvernants; Il s'agit pour eux d'installer et de maintenir  en place une tyrannie soft qui produit un homme unidimensionnel - le consommateur aliéné et abruti - comme aucune dictature n'a jamais réussi à en produire.

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              De plus en plus nombreux sont ceux qui en parlent maintenant ouvertement.  Mais dans la citation ci-dessus, je trouve qu'il aurait justement du écrire "les élites" à la place "des gouvernants". Aussi pourquoi dire "soft", je ne comprends pas.

              • Baloo ⚜️ L'émission dont je te parle date de plus de 20 ans et je pense qu'on a repris cette expérience pour la remettre au gout du jour.

                Donc tu es conscient que les gens sont facilement, influençable, manipulable, conditionnable...Que la télévision a un pouvoir énorme, jusque là nous sommes d'accord.

                Personnellement je suis pareil que lorsque j'étais gamin égal à moi même, j'ai juste évolué mûri.J'ai dis à plusieurs reprises que je suis rebelle, atypique, anticonformiste, mais pas anarchiste, je suis pour la discipline et l'ordre lorsque celles-ci ont une bonne raison d'être.Je me suis souvent fais des inimitiés parce-que je n'ai pas ma langue en poche, si il y avait eu plus de personne comme moi du temps ou j'étais à la SABENA les choses auraient peut-être été différente.Un grand nombre partait en gréve pour des peccadilles mais la plupart avait peur de mette le bordel quand la situation l'exigeait.

                Il y peu que j'ai compris la raison et pourquoi  j'ai toujours eu des problèmes dans mes relations, mes difficultés avec les femmes.Il m'arrive aussi de réfléchir...J'ai compris ceci, que depuis ma plus tendre enfance je me suis toujours heurté à l'autorité, non pas que je ne la respecte pas mais dans la plupart des cas c'est elle qui ne me respectait pas.Ce que j'ai enfin compris c'est que depuis ma plus tendre enfance j'ai toujours voulu jouir pleinement de mon libre arbitre, tout être humain a droit à son libre arbitre  a le droit de ne pas être d'accord  vis à vis de ce qu'on lui  impose ou essaye  de lui imposer aussi jeune soit-il.Je pense que j'ai fais peur à beaucoup de femme du fait que je me montre pas très rassurant, viril, je suis de nature pacifiste. On me voix comme trop gentil, trop bon trop con, trop honnête.Ce que j'ai enfin compris c'est que je ne me suis jamais affirmé en temps qu'homme"male" mais j'ai toujours fais prévaloir avant tout autre choses  mes droits en temps qu'être humain, je ne suis pas un élément d'une statistique, un N° de registre national. On va peut-être dire que je parle de moi, mais non...Qui sais certaines personnes vont peut-être comprendre que nous sommes des être humain avant d'être femme ou homme.

                Tu parle des gilets jaune...En France combien sont-ils quel pourcentage de la population??? En Belgique???C'est bien pour cette raison que je me suis complètement renfermé, isolé, j'ai mené trop de combats, confronté à la bêtise humaine, à l'autorité qu'elle soit de mes parents, ma sœur, mes enseignants, mes patrons  en-vain. J'ai perdu mon emploi alors que je travaillais pour la famille parce-que trop grande langue que je dis tout haut ce que beaucoup pensent tout bas.Quand à Macron...J'ai perdu une copine que je connaissais depuis près de 30 ans parce-que lors du décès d'un politicien j'ai posté un commentaire très dur en réaction au manque de réaction de nos politiciens face au événements et à la violence policière  en France.Exprime toi en place public, secoue le cocotier tu verras ce qu'il se passe...

                Bien sure que je suis contre la politique, contre UE, tout comme je le suis envers le Vams belang...Si ce n'est que le Vlams belang c'est l’extrême droite , des personnes violentes, pas la moindre place pour le social.C'est bien pour cette raison que le PTB ne me dérange pas et même mieux je pense que si il montait au pouvoir ça ébranlerait plus d'un, tout ceux qui sont bien assis dans leur fauteuil doré. 

                • Tu me cites trois dictateurs, curieusement on cite toujours les mêmes et là encore ce n'est pas un hasard, la télé ne parle jamais que d'eux.

                  Ce sont ceux qui "l'histoire" à choisi de ne pas oublier, donc on ne les oublient pas. Pourquoi ne jamais citer Truman qui a pourtant décidé "seul" de griller 20 millions de Japonais sans même prendre la peine de les gazer avant, pour des raisons purement  économiques et géostratégiques? Quelle différence avec Hitler?

                  Lors des attentas j'ai vu beaucoup de personnes s’exprimer, s'émouvoir se ...Publier sure Facebook...Mon sang n'a fais qu'un tour et j'ai répondu avec un très long commentaire, que je vas essayer de résumé.J'ai rappelé aux gens qu'ils avaient la mémoire courte. Le terrorisme existe depuis des décennies, le conflit  israélo palestinien depuis plus de 50 ans. qui se rappelle de L'ETA armée révolutionnaire basque, IRA Armée révolutionnaire irlandaise...Et les gens ne réagissaient pas...Qui se rappelle  Yitzhak Rabbin, le seul israélien à promouvoir la paix dans la bande de Gaza et qui fut assassiné par un des siens Qui se rappelle de 1972  et l'attentat qui a coûté la vie à plus de 140 personnes. Dans ce même commentaire je rappelle aux gens que la plus "grande nation" la première puissance, les USA, c'est construite sur le plus grand de tout les génocide, la quasi extinction des indiens d'Amérique.Lors des attentats du 11 septembre je me suis fais des inimitiés...Car j'ai dis que c'était triste pour toutes ces personnes mais que ça avait du bon, que ça leurs rabattraient peut-être quelque peu leurs caquets, qu'ils payaient pour toutes leurs manigances, leur grande amitié avec Israël.Lorsque je regarde un problème j'essaye de le voire dans sont ensemble et non pas à l'instant présent.