Notre-Dame - Sacrés dégâts
Des images prises par un drone, il ne reste pas grand chose. Je ne comprends quand même pas qu'on ait pas mis plus de moyens que ça. on nous dit que les canadairs c'était risqué de faire pire, mais euh... comment faire pire ? Il ne reste que les murs...
On nous dit qu'un canadair n'avait pas la place pour faire le plein dans la Seine. Et ça alors ils n'ont pas en France ?
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Comment faire pire? Si j'ai bien compris la maçonnerie est relativement peu endommagée, balancer des tonnes d'eau d'un seul coup avec un canadair aurait déjà de un été peu précis car lorsqu'il balance leur eau il le font en mouvement, de deux vu la masse d'eau ça aurait probablement fait des dégât aux murs, à la maçonnerie et touché ce qui ne l'était pas et qui a été préservé. Je n'affirme pas mais j'envisage...Quand a hélicoptère lui peu rester statique au-dessus d'un point mais il y a toujours cette masse d'eau, plus l'accélération de cette masse...Si je me rappelle bien c'est cette formule qui s’applique je pense E=mc² sans certitude je n'ai jamais eu des cours de physiques.
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Comment peut-on savoir que les murs n'ont rien? Comment peut-on savoir ceci ou cela. Le problème quand survient un drame comme celui-là, c'est la couverture immédiate en continu, ce qui représente un temps long qu'il faut bien meubler avec on le voit souvent des "experts", en tout cas présentés comme tels, qui fabulent et spéculent à tort et à travers, quitte à dire n'importe quoi. A ce sujet, j'ai lu ceci que je trouve fort intéressant:
Commenter le vide
C’est un point central rencontré dans d’autres éditions spéciales, comme celles consacrées aux attentats terroristes : alors que l’on dispose de très peu d’informations factuelles, a contrario, il y a un long temps d’antenne à mobiliser.
Les chaînes vont user alors de quatre stratégies :
Le recours au fast-thinkers, comme le théorisait Pierre Bourdieu dans ses cours sur la télévision. Il s’agit de personnes réputées expertes sachant déployer une pensée rapide, prêt à l’emploi en télévision. Se sont succédés ainsi hier toute une série de témoins, d’hommes d’Eglise, d’anciens commandants de pompiers en tout genre qui avaient comme point commun celui de n’avoir aucune nouvelle information à donner. Ils expliquent leur tristesse, racontent leur expérience avec la cathédrale Notre-Dame, en attendant d’en savoir plus sur l’incendie.
La parole du témoin. Alors que le fast-thinker apporte un discours de positionnement, le témoin, lui, raconte sa tristesse face à l’incendie. Si l’expert s’adresse à la tête en décryptant, le témoin lui parle aux tripes, parfois il pleure lui-même ce qu’un fast-thinker ne fera jamais.
Le duplex en direct qui consiste à donner la parole à un envoyé spécial sur place pour donner les dernières informations. Souvent, cela consiste à énoncer une formule convenue telle que « pour le moment, on n’en sait toujours pas plus ». C’est à ce moment que le reporter sur place interviewe des témoins pour combler le vide informatif.
Le résumé des faits, il s’agit de remontrer les images marquantes de l’événement. C’est ici que vont s’enraciner les moments forts du récit comme celui où la flèche de Notre-Dame s’est effondrée, épisode central du clima émotionnel présent dans le récit. Cette vidéo de BFM TV d’une trentaine de minutes, diffusée à 21h25 hier soir, permet de se faire une idée de ces principales stratégies de mobilisation médiatique.
On a déjà tellement vu ça que je me méfie de ce qu'on raconte dans les premiers instants. Quand j'entends que des canadairs auraient abîmé l'édifice, en particulier les charpentes, tout en précisant leur imprécision, mon détecteur d'incohérence se met à klaxonner. Soit c'est précis, dans ce cas, la pression au cm2 est importante, soit c'est imprécis, dans ce cas c'est dispersé et donc la pression au cm2 est faible, mais les deux non. Pourtant c'est ce qui était dit hier soir.
J'ai souvent vu des canadairs en actions dans les forets, je n'ai jamais vu un arbre s'effondrer après leur passage.
Je m'étonne et je m'inquiète qu'en 2019 on ne puisse pas maîtriser l'incendie sous prétexte de sa hauteur, parce que dans ce cas, y a un paquet de monde qui a du souci à se faire. A mon avis, d'ici quelques jours y en a qui devrait prendre cher pour leur responsabilité.
Autre question que je me pose également et qui n'a pas encore été abordée par les "experts"... pas d'assurance incendie pour un bâtiment de cette valeur qu'il faut immédiatement faire des collectes?
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Je n'ai fais que d'envisager des raisons....Sans prendre en compte d'éventuels dommages collatéraux qu'aurait pu subir les bâtiments environnent et éventuellement faire des victimes ...De plus il aurait peut-être fallu faire évacuer la zone ce qui veut dire écarter les services de secours étant sur place et tout miser sure seul et unique moyen.
Quand aux assurances je me suis posé la même question que toi...D'autre part quand on voit la richesse du Vatican...Va-t-il faire un don ce qui me semblerait des plus normal ????
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Commentaire par Ancien Membre est caché.-
Attention ! Tu vas finir en prison ! Pour une fois que ce n'est pas moi qui dit ce genre de chose. J'applaudis. Mais Macron a de trop gros sabots, le coup du "je vais vous la reconstruire en 5 ans", ça passe à peine pour de la récupération politique, et rien que ça c'est écœurant. Mais bon ça fait deux ans que je m’écœure...
D'autres parts dans un "débat" j'ai entendu :"Oh miracle, alors qu'on pensait la France divisée depuis quelques mois...", mais euh... ils sont où les français divisés? Je pense qu'ils finissent par croire vraiment aux rumeurs qu'ils propagent eux-mêmes c'est dément !
Mais c'est bien ! A force d'exagérer ça finit par se voir, il y a quelques années déjà j'avais pris cette image, je la ressort. C'est comme les braqueurs de banques, ils se font toujours avoir parce qu'ils ne savent pas s'arrêter à temps, il faut toujours un dernier coup, le coup de trop. Leur coup de trop est déjà joué je pense, ils ne s'en rendent pas même pas compte...
guibolles c'est la bande à Macron ça, curieux non ? Manque plus que Xavier Niel, celui qui a épousé la fille de Bernard Arnaud (80 milliards d'euros), par amour bien sûr, la famille quoi...
Et notre ennemi public mondial n°1 ! Curieux on en parle pas... il n'offre pas d'argent mais il propose l'aide de ses meilleurs experts... ça dérange vous pensez?
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C'était difficile pour éteindre le feu. On a dit que la cathédrale de Tournai et en 4 parties pour la charpente . Mais à Paris elle était en un bloc. c'est plus fragile. On n'admet pas que des milliardaires ou des entreprises donnent des 200 millions d'euros des dons pour reconstruire la cathédrale, alors qu'il y a des gens qui meurent parce que les chercheurs n'ont pas encore trouver et non pas assez il leur faut des dons et là c'est dur. La cathédrale ne sera jamais reconstruire comme elle l'était car c'est avec les matériaux de maintenant. Puis la page du web a disparu les hommes pouvait en mourir, pas de matériel comme nous nous avons. C'est l'homme qui l'a construite . Tout ce que vous voyez dans les églises etc... c'est pas "le christ" qui a demandé tant de richesse, c'est l'homme... On pas besoin d'autant de richesse pour aller prier et puis ça coute cher pour la rénovation.
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Commentaire par Ancien Membre est caché.
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Tu confonds avec les Américains je pense. Mais même eux ne viendraient pas mettre des micros dans une cathédrale, aucun intérêt.
Le problème c'est que c'est peut-être difficile d'éteindre un feu, mais c'est pas non plus avec un briquet qu'on met le feu à des bois de grosse section, encore moins avec un cour circuit, surtout quand il s'agit de chêne. Tout qui a déjà eu un poil à bois devrait s'en rendre compte, plus le bois est dense, plus c'est difficile. Je dirais même avec un chalumeau, il va s'éteindre de suite, justement à cause de sa densité, c'est d'avantage la température qui le fait brûler.
Il semble de toute manière que ces hypothèses soient écartée. Je n'ai jamais prié de ma vie, mais je suis sensible au patrimoine, c'est notre histoire. Je pensais justement que reconstruire en 5 ans c'est possible, mais comment? Si c'est pour faire une charpente métallique, autant ne rien faire, et l'argent n'est pas un problème, il faut juste aller le chercher, en France, la fraude fiscale, c'est entre 80 et 120 milliards par an.
Rien qu'avec ça, il y a de quoi restaurer tout ce qu'on veut, loger tous les sans-abris, et faire tout ce qu'on veut. Baisser les dépenses internes de l'état de 20%, ça marche aussi.
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Commentaire par Ancien Membre est caché.
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ce dont on a oublié de dire c'est que lors de l'embrasement de la cathédrale, les fumées étaient toxiques.
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On a oublié de dire beaucoup de choses semble-t-il. On n'a pas dit non plus ceci...
L’incendie de Notre-Dame va-t-il profiter aux projets délirants de transformation de la Cité ?
Sur Facebook, l’abbé Pierre Vivarès, curé de Saint Paul Saint Louis, met en garde contre les rapaces qui pourraient profiter de la restauration de la cathédrale Notre-Dame :
« La maire de Paris a “vendu” le parvis de Notre Dame à Auchan et Unibail pour créer le projet des deux îles, après le départ du Palais de justice, du quai des Orfèvres et de l’appauvrissement de l’Hôtel Dieu« .
20 Minutes dénonce cette rumeur tout en confirmant qu‘il y a bien eu une étude commandée par François Hollande à l’architecte Dominique Perrault et Philippe Bélaval, président du Centre des monuments nationaux, sur « ce que pourrait être la place de l’île de la Cité à l’horizon des vingt-cinq prochaines années. »
Ces rumeurs autour de la transformation du parvis de Notre-Dame ont connu un regain d’intensité après l’entretien de Dominique Perrault dans Le Point, le 23 avril, dans laquelle il vantait de nouveau les mérites de ce projet…
Alors : enterré ou pas enterré ce projet ?…
Ce fameux rapport de 2016, bien réel, prévoyait :
- 100 000 m² créés – (ayant une valeur foncière dépassant le milliard d’euros),
- La privatisation du patrimoine publique (47% de foncier est détenu par le public) – (plusieurs centaines de millions d’euros),
- Monétisation du flux du premier site touristique de France – (plusieurs centaines de millions d’euros pour 15 millions de visiteurs annuels).
Aussi, les deux architectes proposent de “créer environ 100 000 m² nouveaux ayant une valeur foncière dépassant le milliard d’euros, sans transformation radicale”. Comment ? En construisant une dizaine de couvertures de verre et d’acier au-dessus des nombreuses cours intérieures.
Parmi les 35 propositions du rapport, ils avancent notamment un projet révolutionnaire. Une gigantesque dalle transparente à la place du parvis de Notre-Dame ! Le parvis de Notre Dame, long de 135 m et large de 100 m, serait recouvert d’une immense dalle de verre au-dessus de la crypte archéologique ; aux pieds de la cathédrale, un débarcadère et des plates-formes flottantes accueillants piscine, cafés, restaurants, salles de concerts ; le long de la Seine, une longue promenade végétalisée, débarrassée des voitures, reliant les pointes aval et amont de l’île ; deux nouvelles passerelles qui franchissent le fleuve ; un peu partout, des verrières, des passages couverts, des galeries souterraines, des atriums en sous-sol… Seulement voilà, l’Île de la Cité renferme une trentaine de biens protégés au titre des monuments historiques. De plus, ce site de 22 ha est classé au patrimoine mondial de l’Unesco…
Par conséquent, comme le souligne le rapport, un tel projet “n’a aucune chance de voir le jour“. Par conséquent, il faudrait vraiment un évènement impromptu et très “volontariste” ou “inattendu et improbable” pour que des travaux d’une telle ampleur puissent être autorisés dans un des sites architecturaux les plus protégés de France…
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Et la lumière fut...
Or, suite au drame du 15 avril, le gouvernement a préparé une loi d’exception pour accélérer la reconstruction. Le texte (consultable ici) permettrait notamment de déroger au code du patrimoine. En effet, le texte, rédigé en quelques heures, proposerait de s’affranchir des procédures en vigueur en matière de monuments historiques sur un site qui n’en compte pas moins de 35…
Plus inquiétant, ce projet de loi autoriserait à déroger à un certain nombre de règles, comme le Code des marchés publics. En outre il prévoit une déduction fiscale exceptionnelle pour les donateurs.
Concernant le nouveau parvis de Notre-Dame, Philippe Bélaval précise :
“Cette proposition fera peut-être débat, mais nous sommes prêts à répondre aux éventuels détracteurs. En sous-sol, les millions de visiteurs qui patientent [[aujourd’hui]] sous la pluie ou la canicule disposeront de services indispensables, comme des toilettes ou une bagagerie.”
Ou encore des commerces…
Quelques entreprises soutiennent le projet puisque à la section « Entretiens avec des personnalités qualifiées, susceptibles d’apporter un éclairage particulier sur l’avenir de l’ile de la Cité », notons la participation de :
- M. Marc-Antoine Jamet, Secrétaire Général du groupe de luxe LVMH, ainsi que directeur immobilier,
- M. Jean-Paul Claverie, conseiller de M. Bernard Arnault, Président de LVMH…
Le détail du tout ici: http://www.wikistrike.com/2019/04/l-incendie-de-notre-dame-va-t-il-profiter-aux-projets-delirants-de-transformation-de-la-cite.html
Donc en résumé, depuis 2016 un projet ultra-moderne ayant une valeur foncière dépassant le milliard d’euros est en attente d'un évènement impromptu, inatendu et improbable sans lequel il ne peut être réalisé.
Le 15 avril, par miracle la cathédrale prend feu, une heure plus tard Macron prend la parole et annonce, sans la moindre émotion, (voir photo ci-dessous, pour ne pas dire avec joie?), qu'il compte la reconstruire plus belle, donc, différente, en 5 ans. Ce qui prouve donc bien, qu'il avait le projet bien en tête à ce moment précis.
Au passage, il privilégie la thèse accidentelle, alors que rien ni personne ne peut encore en avoir la moindre idée.
A partir de ce moment là, tous les médias, appartenant à 9 milliardaires, reprennent en coeur, et relèguent tout qui se pose des questions au rang de
#complotiste .De suite, Macron pond une loi qui abroge toutes les procédures en matière de monuments historiques et de marché publics, ce qui revient à dire, "je fais comme bon me semble et avec qui je veux".
Sur ce temps là, sont déjà tombés du ciel près de 1 milliard d'euros, des poches de gens très proches qui soutiennent le dit projet, dont B. Arnaud propriétaire du groupe LVMH.
Dites-moi ce que vous voulez, mais je vais voir un producteur avec un scénario pareil, je me fais jeter parce que ce n'est pas du tout crédible ! Eux, ils le font...
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🇫🇷 Notre-Dame de Paris rouvrira ses portes dans les délais prévus, a déclaré la maire de la capitale française, Anne Hidalgo, à l'occasion du cinquième anniversaire de l'incendie de la cathédrale.
