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Voitures électriques : On nous ment et depuis longtemps

On nous vente les mérites de la voiture Zoé de Renault. Un monsieur venant de faire construire a décidé   acheté cette voiture plus petite. Devant son garage, on lui a mis une borne électrique soit disant 11KW, rechargeable en 4 heures. On a oublié de dire que le réseau électrique belge était faible. Elle ne fait que 7kw dont il faudra plus d'heures pour la recharger et le prix de l'électricité n'est pas si bon marché que cela. Quand pensez vous pour l'instant.

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Réponses (19)
    • Commentaire par Ancien Membre est caché.
      • J'ai regardé un reportage l'autre jour et bien sachez qu'une voiture électrique pollue autant qu'une voiture à combustion si ce n'est que cette pollution est concentrée principalement en Chine.

        Car rare sont ceux et j'étais dans le cas  qui sont au courant que les batteries pour voiture Electrique sont principalement constituée d'une matière dont l'extraction et le traitement est extrêmement polluant et dont la principale réserve se situe en Chine. Donc la quantité de pollution...

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        • C'est ce que je disais plus haut, la voiture en elle-même, oui c'est vrai, zéro pollution quand elle roule. Donc ça c'est génial, en plus ça roule bien, super. Faut s'arrêter là si on veut dire que c'est du propre. Faut surtout pas se poser de question sur la fabrication ET le recyclage. Il ne faut pas non plus se demander pour combien de temps on a de réserves pour produire des batteries si tout le monde roule avec, parce que de ce côté là ça ne tient pas la route non plus.

          Sans même parler des batteries, on a aucun moyen de produire de l’électricité en masse proprement.

          Mais tout ça on s'en fout, le principal c'est de vendre et immédiatement. Il n'existe pas d'autre raison que celle-là de nous pousser à changer de voiture tout en nous poussant en même temps à consommer beaucoup plus de courant.

          Les centrales nucléaires c'est génial puisque ceux qui les exploitent n'ont pas à payer la facture exorbitante que coûtent la rénovation impossible, le démantèlement, la décontamination des sites, et le traitement des déchets intraitables, donc du stockage ad vitam æternam. Si c'était le cas, il y a longtemps qu'on en parlerait plus de la voiture électrique.

          La seule vraie solution intelligente pour l'instant, et pour longtemps je crois, c'est d'économiser les moyens qu'on a. Donc, a commencer par éviter inutilement de renouveler l'entièreté du parc automobile, quelle est la facture énergétique totale de l'opération??? Personne n'a l'air de s'en soucier, bizarre...

          Donner une prime pour que tu gardes ta voiture 15 ans est une vraie mesure écologique, même si elle consomme 2 litres de plus au 100, c'est que dalle à côté de l'énergie qu'il faut pour en produire une, idem au point de vue pollution.

          C'est le système tout entier qui te pousse inexorablement à détruire la planète et ce n'est pas avec des économie de bout de chandelles de particuliers comme vous et moi qu'on va la sauver.

          Pourquoi n'interdit-on pas les moteurs de plus de 1000 cm3? Aujourd'hui il font jusqu'à 110 cv, qui a besoin de plus? Qui a besoin d'un 4/4? Qui a besoin de la climatisation en sachant que plus on tente de se refroidir, plus on fait monter la température?

          Vous ne trouverez aucun homme politique qui tient ce discours, puisqu'ils sont tous aux ordres de ceux qui se goinfrent de tous les excès. Il est là le problème, bien loin d'un type du choix entre un certain type de moteur ou d'un autre, c'est pas du tout un problème de choix d'énergie.

          Si on ne change pas de mentalité, si on enseigne pas à nos  enfants que vivre et réussir sa vie, ce n'est pas devenir un grand consommateur, nous allons épuiser tout, une chose après l'autre jusqu'à ce qu'il ne reste rien. Pour l'instant, plus haute est l'école, plus on leur apprend que réussir c'est posséder, donc consommer.

          C'est tout simplement incompatible avec la sauvegarde de l'environnement. Le problème est simple, évident, facilement soluble, il n'y en a pas d'autres.

        • L'avenir c'est le moteur à l'hydrogène (qui permet de ne plus produire de CO2).

          • Oh non, elle produit du co2, c'est une voiture électrique, donc elle a les mêmes inconvénients point de vue énergie, aujourd'hui 95% de l'hydrogène est produit à partir d'énergie fossile.

            • Vaporeformage, réaction entre le gaz naturel et l'eau surchauffée.
            • Gazéification du charbon de bois
            • Electrolyse de l'eau

            Après, il y a deux possibilités, soit s'en servir directement comme carburant, je veux dire comme mélange explosif, il semble que cela ait  été tenté par BMW mais qu'ils ont ont finit par abandonner l'idée.

            Ou alors, s'en servir comme accumulateur, c'est la fameuse pile à hydrogène. Dans ce cas, on a une simple voiture électrique, mais au lieu de tirer le courant des batteries, on le fabrique en recomposant l'hydrogène avec de l'oxygène, et ça ne produit donc que de l'eau.

            Donc comme moyen de stockage, il me semble que c'est une bien meilleure solution, puisqu'on évite ainsi une masse de batteries merdiques à la fabrication et au recyclage. De plus, ça garanti l'indépendance énergétique, contrairement aux batteries. On peut encore ajouter qu'on se passe du temps de rechargement, le plein se faisant pratiquement à la même vitesse qu'un plein d'essence.

            Entre les deux types de voitures électriques, c'est globalement la plus propre, mais ça ne règle en rien le problème du co2.

            Le gros problème est que développer un réseau de distribution d'hydrogène est très complexe, c'est un gaz extrêmement volatile et explosif. A mon avis la seule solution c'est de le fabriquer sur place dans la station en elle-même. On pourrait imaginer 1 éolienne = 1 station d'hydrogène, ça conviendrait très bien puisque l'inconvénient d'une éolienne, c'est bien souvent qu'elle produit du courant quand on en a pas besoin, et qu'on ne sait pas le stocker.

            Pas simple l'affaire de l'énergie...

          • Compliqué, en effet. Les différentes possibilités et combinaisons sont à l'étude. Une grande partie du l'hydrogène peut être produite en mer du nord.

            • Oui mais je pense qu'il est plus simple de le faire sur place. Je viens de trouver un reportage ARTE et apparemment en Allemagne ils ont opté pour l'éolienne à côté de la station. Là alors on parler de voiture propre.

              Il reste quand même un problème, c'est le prix. Actuellement, il faut du platine dans la pile à combustible, autant dire de l'or. Il faudrait pouvoir arriver à remplacer le platine par quelque chose de moins cher, ce qu'lls ne désespèrent pas d'arriver à faire d'ici dix ans, parce que là c'est difficile de faire moins cher que 50.000 euros. Donc, au final tu as raison, il se pourrait que ça soit LA ou du moins UNE vraie solution.

            • Une voiture électrique prend feu à l'arrêt la tesla. Peut être d'autre aussi et que l'on nous dit pas. Les voitures électriques sont fait pour le progrès pour la couche d'ozone ou pour la poche des gros.

              https://www.youtube.com/watch?v=eebFf5qshu4

              https://www.europe1.fr/international/une-voiture-electrique-tesla-prend-feu-a-larret-3686831

              • La voiture électrique avec batteries rechargeables est vouée au cimetière. Si elle veut pas se faire dépasser par les pays d'Asie. Elle doit investir dans le moteur à hydrogène

                https://www.lalibre.be/debats/opinions/la-voiture-electrique-n-a-pas-d-avenir-5cd99d409978e2534727d72bimage_transcoder.php?o=bx_froala_image&h=628&dpx=1&t=1557945346

                • Commentaire par Ancien Membre est caché.
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                  • Ce qui est fabuleux dans ta réflexion, c'est que par rapport à cette époque là, on a multiplié la vitesse de déplacement au moins par 20 et qu'on a pourtant plus le temps de rien faire comme il faut.

                    Et bien FleurBleue si on se souciait de l'écologie, on imposerait pas des normes t'obligeant à changer de voiture. La mienne est de 2005, elle se porte très bien, et à partir de 2020 je ne peux plus entrer dans Bruxelles et ça va bien sûr s'étendre aux autres villes.

                    Déjà à mon sens, ce n'est pas très légal. J'ai acheté une voiture qui selon moi avait des chances de pouvoir tenir longtemps, finalement j'ai pris une Opel que j'ai payé à l'époque 12.000 euros.

                    Si on m'avait dit, attention monsieur, dans 14 ans vous ne pourrez plus aller ou vous voudrez avec les voitures, j'aurais mis le moins cher possible. Mais soit !!!

                    Donc admettons que j'achète une nouvelle aux normes, c'est formidable elle va produire un peu moins de co2 au km. Ok, mas il semble qu'on oublie de dire combien d'énergie et donc combien de tonnes de co2 il faut pour produire une nouvelle voiture et donc combien de km je vais devoir parcourir pour combler cela ?

                    C'est comme si tu achetais une nouvelle voiture parce qu'elle consomme 1 litre/100 en moins dans le but de faire une économie d'argent et que tu oublierais de compter le prix de la nouvelle voiture dans ton calcul.   

                    Si tu fais 20.000 km par an et que tu as payé ta nouvelle voiture 15.000 euros, tu ne fais une économie réelle, qu'à partir de la 54ème année. Autant dire que tu ne feras jamais la moindre économie et qu'au contraire ça t'aura coûté un pont.

                    J'aimerais bien avoir des chiffres pour faire le même calcul avec le CO mais j'ai déjà pas mal cherché et apparemment c'est top secret défense ! Pourtant c'est une information essentielle !!!

                  • Commentaire par Ancien Membre est caché.
                    • je viens d'apprendre que la marque RENAULT a fait ses adieux à la Chine et ne produiront plus. Dorénavant, Renault ne produira plus de voitures diesel , essence etc.. Mais toutes ses voitures seront 100% électriques. Le reste on les vendra à l'étranger. On ne polluera plus. Faites moi rire. Qui va acheter ces voitures qui sont onéreuses à l'achat. La batterie qui peut être garantie 8 ans, lorsqu'elle ne fonctionnera plus où va-t-on la mettre, à la déchetterie? pour polluer encore plus. Je crois qu'au lieu de faire quelque chose de non polluant, l'homme se détruit petit à petit par lui-même

                      • Personne n'en veut, la solution, ne plus fabriquer les autres? A quand une directive européenne prévoyant une date limite de production des voitures thermiques ? Peut-être que Renault connaît déjà la réponse... On parle beaucoup de la voiture, mais la moto n'est pas en reste avec les mêmes inconvénients en pire. Idem, personne n'en veut.

                        Les trois de chez High Size on testé,  la galère totale évidemment !

                        Une solution avec un peu d'humour, monter un groupe électrogène à essence qui recharge la batterie... :-)

                        • 😆 2
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                      • Un témoignage intéressant. Une journée en voiture électrique, c'est l'enfer. Ce n'est pas tellement la voiture qui est en cause, c'est plutôt les rechargements qui se passent très mal. Bornes qui ne fonctionnent pas où hyper lentes, cartes d’abonnements exigées, raconté comme ça c'est très gag, mais au quotidien... 

                        Mais quand même, de manière générale, les ordinateurs de bord on du mal avec l'autonomie, il semble que trop d'éléments empêchent la précision de l'autonomie restante. Par exemple, la température extérieure, il semble d'après ce que j'entends, qu'en hiver, les performances des batteries peuvent chuter de près de 50%. 

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                        • Tu as raison, il y a des bornes mais toutes ne sont pas raccordées. J'ai vu pour certaine il faut 1/2h de rechargement.On dit que ceux qui ont un garage ou une nouvelle construction de mettre une borne  mais on ne dit pas le prix, ni le prix que cela va coûter en électricité. Et lorsqu'il y aura une panne de courant, saura-t-on aller au boulot le lendemain.

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