Croyez-vous aux élites ?
Les élites, voilà un mot dont ont entend de plus en plus parler. Mais de quoi parle-t-on au juste, ou plutôt de qui ? J'ai poser cette question comme si je demandais, croyez-vous en dieu? Parce que j'ai de plus en plus l'impression que c'est très proche comme question et que finalement on parle de quelque chose que personne ne semble connaître réellement, un peu comme on parle du "marché".
Aussi on nous parle des élites comme étant des espèces d'êtres supérieurs, ah bon, mais déjà supérieur à quoi et à qui ?
Puisqu'on les oppose de plus en plus systématiquement aux peuples, j'ai l'impression (étrange) qu'on cherche à nous faire croire qu'il existerait des gens prétendument extrêmement intelligents, les élites, capables de savoir tout et mieux que l'ensemble des êtres prétendument inférieurs, les peuples.
Alors déjà au niveau de la définition, il n'est nullement question d'intelligence, mais qu'en plus on peut y fourrer à peu près ce qu'on veut.
Remarquable : Qui est susceptible d'être remarqué, d'attirer l'attention.
élite: nom féminin
1.
Ensemble des personnes les plus remarquables (d'un groupe, une communauté).L'élite de l'université.
synonymes : crème, gratin 2.
Les élitesles personnes qui, par leur valeur, occupent le premier rang.
En outre, il ne faut pas être intelligent pour être élite, puisque toujours selon la définition tout le monde l'est, y compris les animaux !
Intelligence
nom féminin
1.
Faculté de connaître, de comprendre ; qualité de l'esprit qui comprend et s'adapte facilement.
2.
L'ensemble des fonctions mentales ayant pour objet la connaissance rationnelle (opposé à sensation et à intuition).
Donc, puisque j'occupe le premier rang et que je suis la personne la plus remarquée sur Meetsee (738 vues), et bien je viens d'apprendre que je suis une élite. C'est bien ce que je viens de dire ci-dessus, on peut qualifier d'élite, plus ou moins tout et n'importe quoi, y compris même un terroriste.
Ce n'est pas du tout ce que l'on essaye de nous vendre, avec acharnement, entendez par là, ce qu'on essaye de nous fourrer dans le crane. Bien le bonjour à Orwell.
J'ai aussi remarqué une chose assez évidente. Tout ceux qui nous en parle des élites en tant qu'êtres supérieurs, ne déclare jamais s'inclure dedans. Jamais je n'ai entendu dire quelqu'un "Je suis une élite !". Non, c'est toujours les autres pour désigner vaguement, "d'autres personnes", sans jamais les nommer d'ailleurs.
Le problème, c'est que, très souvent, ceux qui nous en parlent font partie du groupe de gens dont ils parlent. Je ne sais pas si vous me suivez bien, mais il y a quelque chose de pas net dans cette définition, autant que pas net, dans les personnes qui l'emploi le plus.
Le point 2.2 de la définition de l'élite, déjà impose de préciser dans quel domaine. Ce n'est pas du tout ce qu'on fait, non, on parle de l'élite comme quelqu'un de supérieur dans tous les domaines. Première grave erreur, pour le moins. L'élite mondiale du judo, oui d'accord, on sait de qui et de quoi on parle, pour les connaisseurs en judo tout du moins, là on est bien d'accord.
Donc, la question est: Les "élites" dont on nous parlent comme on nous en parlent existent-elles?
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Vaste sujet, si on s'en tient à la définition, c'est assez simple, élite dans un domaine, c'est déjà compliqué, dans deux encore plus et au delà, j'aimerais bien savoir qui ... On en a fait quelque chose de très vague...
C'est une question de temps en fait, plus on se spécialise dans un domaine, moins on a de temps à consacrer aux autres. Je connais de très bon spécialistes, mais ça ne les empêche pas de dire des énormités dès qu'ils sortent de leur domaine de prédilection sur des questions pas spécialement compliquées. Je ne crois pas non plus que l'intelligence soit liée aux nombre d'années d'étude non plus, pour la même raison. Des "experts" on 'ne voit passer à la télé tous les jours, je les vois sur le net, j'ai plus la télé. Ce sont surtout des gens très dociles, égocentriques, qui font très attention à leur belle petite situation personnelle, je ne trouve pas que ça transpire d'intelligence tout ça.
C'est fortement lié à la dite réussite sociale. Quand on parle d'élite on pensera à Bernard Arnaud par exemple, mais il y a un gros problème et un énorme malentendu sur ce qu'est "réussir sa vie" déjà. Si c'est ça l'élite, j'aime autant ne pas en faire partie !
L'intelligence, déjà rien que ça en effet qu'est-ce que c'est ? Qui l'est? Encore une fois selon la définition c'est simple...
Donc on ne devrait pas nous parler d'élites mais bien de spécialistes, mais alors, il n'y aurait plus aucune raison qu'un ou quelques spécialistes gouvernent un pays :-)
La bonne formule serait sans doute un très bon généraliste entouré de très très nombreux spécialistes. Et ben, on peut jeter tout le monde dehors ! :-))
Pour moi " l'élite " est devenu une caste qui se pense supérieur, bien souvent de bonne foi, qui ressemble d'avantage à un club très fermé, pas loin d'une secte, mais surtout une classe qui a très peur de perdre ses privilèges et qui organise actuellement sa riposte face au populisme, dans le bon sens du terme.
Très loin, très très loin de l'intérêt collectif tout ça !!! Je ne fais qu'observer...
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Deux très bonnes réponses à mon sens, des mots différents pour exprimer plus ou moins la même chose.
C'est fortement lié à la dite réussite sociale. Quand on parle d'élite on pensera à Bernard Arnaud par exemple, mais il y a un gros problème et un énorme malentendu sur ce qu'est "réussir sa vie" déjà. Si c'est ça l'élite, j'aime autant ne pas en faire partie !
Oui, nous avons une drôle de perception, à mon avis complètement déformée au fil du temps. Si réussir sa vie est d'accumuler de l'argent sur un compte en banque, alors réussir sa vie détruit la planète, donc au final ça tue la vie, ce qui est exactement l'inverse de ce que l'on prétend jusqu'ici. Si on ne change pas cette perception des choses, c'est mal barré pour la survie de l'humanité.
Nous devrions être élite de ce que nous sommes, pas de ce que nous possédons. Si on voit les choses ainsi, cette dame SDF à réussi sa vie parce qu'elle est, elle et ses mains et son bilan carbone est infiniment meilleurs que celui d'Arnaud, elle n'a rien, elle se suffit à être.
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Commentaire par Ancien Membre est caché.-
Oui, je suis surpris des réactions, je pensais ne pas en avoir ou devoir me battre pour défendre ce que j'avais dit et je ne vois que du bon sens et bien je vais vous dire quelque chose, ça me rassure !!! On peut dire qu'ils sont spécialistes en politique, c'est juste que la politique aujourd'hui, ça n'en est plus vraiment, les mots changent de sens et je redis bonjour à Orwell.
Nous avons un superbe exemple, on ne pouvait pas rêver mieux comme révélateur, de ce qu'est la politique aujourd'hui. Encore une fois Macron ne dira jamais de lui même qu'il est une élite, quoi que hein ! Mais il ne respire qu'à travers ça pourtant et surtout, tous ses "courtisant" le considère comme tel. C'est ça qui me dégoûte le plus.
1 minute ci-dessous pour savoir de quoi il est un spécialiste, et c'est son ex boss qui le dit, lui même élite, bien entendu, donc il faut le croire :-)
Bon chez nous c'est bien moins visible évidement..., mais les courtisants du pouvoir sont les mêmes et pour eux c'est pareil, l'élite elle existe, dans le mauvais sens du terme et c'est ça.
Et au final d'ailleurs maintenant que j'y pense, on ne nous parle plus d'élites que lorsque l'on parle de politique, c'est la qu'on tombe vraiment dans le délire...
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Bien sure qu'il existe des élites, des personnes qui sortent du lot de par leur compétences dans un domaines X.Personnellement je dirai qu'il y a les vrais élites et les faux élites, ceux qu'on présente comme t-elle juste parce-qu'elles on un certains niveau de pouvoir, d'influence.Ceux qui comme beaucoup de politiciens sont "arrivé", parce-qu’ils ont eu la chance de faire pour la plupart des études, qu'ils sont très fort pour manipuler, jeter de la poudre au yeux.Il connaissent parfaitement la faiblesse de l'être humain. Sont conscient qu'un grand nombre ne sont que des suiveurs...Mais qui se pose la question de savoir comment sont'ils arrivé là???Avant d'arriver à certains niveau de pouvoir que ce soit en religion ou en politique et même bien souvent dans la vie en général il faut avoir léché beaucoup de culs.Une vrai élite arrive par ses seules capacité. Les politiciens connaissent parfaitement la psychologie humaine et on en reviens avec la crainte de..., sont conscient que beaucoup de personne ont besoin d'être guidée, besoin qu'on leur disent quoi faire.
Soyons réaliste beaucoup de parti ont dis qu'il ne voulais pas des extrêmes. Alors Ok pour l’extrême droite qui tiens des propos violent. L’extrême gauche ou soit disant extrême gauche le PTB qui lui ne tien pas de propos violent. Tous les extrémistes ont un minimum de violence sans quoi ce ne serrait pas des extrémistes.En quoi le PTB est-il dérangeant ???Il bouscule les codes, ne se disent pas élite afin de garder des privilèges, démolirait tout ce que les politiciens ont mit en place jusqu'ici afin de garder leurs pouvoirs et privilèges.Nous montre que nos soit disant élites de politiciens ne sont que des imposteurs.
Mais même eux ont compris ....Que ce qui guide les gens c'est leur pouvoir d'achat, leur rentrée financière...Ce qui moi me dérangera toujours c'est que l'on fasse tout tourner autour de l'argent.
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Le PTB est un parti populiste ( c'est Michel qui l'a dit donc c'est vrai !) , donc fasciste, donc antisémite donc ceci, donc cela... Donc..., et bien comme toute personne ne tenant pas les mêmes discours et donc forcément tout opposant politique. C'est tellement facile aujourd'hui de décrédibiliser une personne ou un groupe de personnes, ça n'a jamais été aussi simple ! Bah c'est tellement gros que ça ne marchera plus très longtemps, les gens comprennent c'est en cours...
Moi j'en suis à m'intéresser systématiquement à tout qui est qualifié d'extrême, en général c'est que ça dérange le pouvoir en place, donc c'est souvent intéressant.
Et ça ne se limite pas aux politique, ça concerne tout le monde, les philosophes, les économistes, tout qui a la parole en public... et c'est d'ailleurs encore toujours cette méthode qui a été mise en place pour tenter de démonter le mouvement des gilets jaunes, je crois que c'est là que les gens ont commencé à comprendre qu'il y avait un problème quelque part, et manifestement ça n'a pas du tout fonctionné, pourtant il n'y a qu'aux pédophiles qu'on ne les a pas assimilés.
Je ne m'intéresse pas au PTB parce qu'il ne propose pas la sortie de l'UE, donc une fois au pouvoir, il oublierait bien vite ses fondements et il ferait exactement la même politique que les autres, mais sûrement pas parce que c'est un parti dénoncé comme étant comme ceci ou comme cela, et dangereux.
De toute manière, je pars du principe que quelqu'un à le droit de dire des âneries, sur un sujet et être intéressant sur d'autres, donc j'écoute absolument tout le monde.
Les fascistes et cie, sont des gens mentalement dérangés, et les maladies psychiatriques ne sont pas contagieuses, arrêtons de faire croire aux gens que c'est un virus, ça ne s'attrape pas ! Par contre une même propagande rependue sans cesse au travers de tous les médias, ça influence vachement, mais qui fait ça ? Certainement pas le PTB, déjà parce qu'il n'en a pas les moyens ! :-)
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Moi j'en suis à m'intéresser systématiquement à tout qui est qualifié d'extrême, en général c'est que ça dérange le pouvoir en place, donc c'est souvent intéressant.
Perso je suis contre toutes formes d’extrémismes car tout extrémistes et soit manipulateur, soit manipulé et dans les deux cas fort dangereux... Tous extrémiste ne vaut pas mieux que n'importe quel politiciens. Car comme les politiciens tous les moyens sont bon...
Je ne m'intéresse à aucun partis car tous on le même discoure... En résumé le pouvoir d'achat, tous ont comprit y compris le PTB que c'est l'argent qui fais tourner le monde et que c'est la seule et unique façon de récolter des voix.Il y à les écolo qui tienne un discoure quelque peu différent mais que si on les laissaient faire ils sombreraient également dans extrémisme.Bien sure que j'accorde de l'importance à mon pouvoir d'achat mais c'est vraiment pas ce qui me guide dans la vie.
Les fascistes et cie, sont des gens mentalement dérangés, et les maladies psychiatriques ne sont pas contagieuses, arrêtons de faire croire aux gens que c'est un virus, ça ne s'attrape pas !
Bien sure que c'est un virus très dangereux...lorsque les esprits sont amoindris par la conjoncture...Toutes personnes manipulée au point de devenir extrémiste est une menace...
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Oui mais attends, soit tu crains pouvoir devenir un fasciste, soit tu imagines, que toi non, mais que les autres oui. Je ne vois pas d'autres hypothèses. dans les deux cas je crois que c'est une erreur, te connaissant un peu quand même.
Cette erreur elle vient du fait que depuis... ouf... aussi longtemps que je me souvienne, on n'en finit pas de te dire que les autres sont dangereux, et d'entretenir quotidiennement cette idée.
C'est un peu comme les armes à feu. Si je fais un sondage et si je demande "Pour ou contre la détention d'armes à feu?", tout le monde va répondre "contre".
Mais si je fais un autre sondage et que je demande. "Si vous aviez la permission, de posséder une arme à feu, tireriez-vous sur les autres?", tout le monde va répondre "non" bien entendu.
Raison pour laquelle tous les Suisses sont armés, et qu'il n'y a pas de crimes, en tout cas pas plus que chez nous.
Si on pense que le fascisme est un virus qu'on "attrape", alors rien ne changera jamais et nous n'obtiendrons qu'une dictature de plus en plus franche, puisque les fascistes arrivent au pouvoir sur base d'une propagande qui prétend que les virus est en face mais surtout qu'ils sont le seul vaccin, en sachant très bien qu'en faisant cela personne ne se méfiera d'eux.
C'est exactement ce qu'à fait Macron pour être élu, c'est ce qu'il fait face aux gilets jaunes, c'est ce qu'il a fait pour les européennes avec son clip sur fond de sang et de barbelés, et c'est ce qu'il fera en 2021 face à Lepen.
C'est exactement comme ça que fait aussi l'U.E pour pour survivre.
Le point commun entre les deux, leurs amis et soutien, la grande finance.
Dans les deux cas, les dictateurs sont pourtant déjà au pouvoir. Dans les deux cas, ils utilisent mensonges, manipulation de masse, autoritarisme, propagande de la peur, répression des peuples, corruption totale, irrespect des lois et des traités, diminution constante des libertés y compris celle de penser, y compris celle d'informer, et j'en passe certainement, comme la mise en esclavage des migrants, le comble des combles, ou encore l'emprisonnement des journalistes et des lanceurs d'alerte.
Et pour revenir au sujet principal et rester cohérent, ce sont bien ces "élites" qui pratiquent pourtant tout ça, là et maintenant. Ce sont bien elles qui rependent la rumeur, selon laquelle et autant qu'ils le peuvent, que les virus sont en face (le peuple).
C'est une tactique qui dure depuis longtemps, simplement aujourd'hui elle a prit une ampleur impossible et que de plus ce jeu pervers réhabilite au contraire toutes les idées réellement dangereuses et en promotionnant ceux qui le sont vraiment.
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Oui mais attends, soit tu crains pouvoir devenir un fasciste, soit tu imagines, que toi non, mais que les autres oui. Je ne vois pas d'autres hypothèses. dans les deux cas je crois que c'est une erreur, te connaissant un peu quand même.
Tu as raison en ce qui me concerne, les chances que je devienne fasciste sont pus que réduite voire inexistantes.Les Le pen père et fille ne m'ont jamais fais peur, je ne pense pas qu'il soient fasciste. De plus je pense que la grosse majorité des français ne voudraient pas revivre l'époque de l'occupation.Je pense que tu te berces d'illusion quand à l'être humain ou du moins quand à un grand nombre et selon les régions aussi.Il y a une expérience qui a été menée ou on choisissait des gens dans la rue, ceux-ci devaient soit disant envoyer du courant électrique allant jusqu'à plusieurs centaines de volt à un candidats.Fort peu on mis fin avant la fin de l'expérience lorsque celle-ci dépassait les limites du tolérable.Les autres c'est à dire la très grosse majorité ont poursuivit l'expérience jusqu'à des limites totalement inconcevable. Lorsqu'on leurs demandais pourquoi elle avaient été si loin elle répondaient qu'elle n'avaient fait que ce qu'on leur avait dit de faire.D'autre part ici en Belgique il y a deux communauté totalement différente, les wallons et les flamand et lorsqu'on voix ce que le Vlaams belang à fait comme résultat ça donne froid dans le dos.Je ne suis nullement influencé car je me suis toujours désintéressé de la politique et de ce que les politiciens pouvaient bien raconter car tout politiciens est par la force des choses un propagandistes.
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Je connais cette expérience, ce que je ne connais pas ce sont les conditions dans lesquels elle a été réalisée, ce sont des données primordiales pour en tirer de justes conclusions. Participerais-tu à une telle émission ? je ne pense pas, moi non plus, j'en suis sûr, faut déjà être un peu space à la base pour participer à des émissions de télé réalité et déjà même ne fusse, qu'en temps que simple spectateur.
Je veux bien que l'on dise que je me berce d'illusions, et que je pense à tort que l'on peut faire confiance aux gens, mais si j'ai tort, alors comment se fait-il que, je ne sais pas depuis quand, en tout cas très longtemps, que le jury d'une cours d'assises où se juge les crimes les plus graves soit constitué de douze citoyens tirés au sort ?
D'un côté on nous dit, ouh là là, citoyens => pouvoir = peine de mort => horreurs et en même temps et heureusement que c'est ainsi par les temps qui courent, c'est eux qui font justice.
C'est difficile de trouver pire contradiction. Cela démontre bien, que lorsqu'on demande aux citoyens de se montrer responsables et d'agir dans l’intérêt collectif, ça fonctionne parfaitement bien.
Donc il faudrait savoir...
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Baloo ⚜️ Il ne s'agit en rien d'une émission télé réalité !!! C'était un reportage sur une expérience scientifique menée par des chercheurs.
Il ne faut pas tout mélanger...Admettons que les gens savent se montrer responsable, oui quand il n'y va pas de leur bien être de leur conditions de vie.Lorsque tu es partie prenante ton jugement, ton impartialité, ton objectivité....Est mise à mal.Et c'est ça le danger, il est facile de manipuler les gens lorsque leurs soit disant intérêts est en jeux.Comment Hitler, Mussolini, Général Franco et bien d'autres sont arrivé à rallier un grand nombre à leurs causes ???
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Ce soit disant reportage scientifique est ici : https://www.youtube.com/watch?v=6w_nlgekIzw
Je te suggère de le regarder à nouveau les 5 premières minutes. Les sujets sont là et savent que:
1. C'est pour tester une nouveau jeu télé ( j'aurais déjà décliné l'invitation)
2. Que s'ils donnent une mauvaise réponse, ils recevront une punition
3. Qu'il s'agit d'un choc électrique.
A ce stade, en supposant même que j'aie accepté l'invitation, je me suis déjà levé et je suis déjà parti deux fois, il me semble que c'est ce que ferait toute personne sensée.
Je m'arrête là cela me suffit, ça démontre juste que les adeptes des jeux télés sont formatés et habitués à la perversion et à l'élimination de l'homme par l'homme et ça démontre jusqu'où peut aller cette perversité quand on attend d'eux une réaction débile, la télévision qui était un outil formidable à la base, c'est transformée peu à peu en un outil à fabriquer des crétins, comme très bien expliqué dans ce reportage:
De simples jeux comme "le maillon faible", fonctionne exactement de la même manière, c'est juste qu'il n'y a pas de choc électrique, mais le principe est le même.
Je l'ai déjà dit, grâce à cela aujourd'hui, on exécute des terroristes sur la place publique sans aucune forme de procès, et plus récemment on crève des yeux et on arrache des mains sans susciter la moindre réaction dans une grosse partie de la population et l'on accepte d'être surveillé h24/24. Donc c'est une parfaire réussite.
Mais c'est réversible ! Aujourd'hui plus personne ne conteste la remarquable intelligence collective des gens qui sont sorti de chez eux qui ont enfilé un gilet jaune et beaucoup d'entre-eux sont passé de l'élimination de l'homme par l'homme au sauvetage de l'humanité, à l'entre-aide et à la fraternité. Si on les compare au jury dont je parlais plus haut, ils ont quitté leur télé pour mettre un pied dans le tribunal et ça change radicalement leur comportement.
J'ai fait partie de ces gens "débilisés" par le système quand je travaillais comme un malade et que je n'avais plus en fin de journée assez d'énergie et de temps que pour faire autre chose que de m'allonger devant la télé. Par chance ça c'est arrêté net par un c4 et par chance aussi, au bon moment parce que mes enfants étaient hors du nid, je n'ai pas été obligé de replonger. En moins d'un an j'avais jeté ma télé, et pris conscience d'une infinité de choses, radicalement changé de vie et je me suis mis à penser sérieusement et j'ai même commencer à créer.
Alors donc oui, Hitler, Mussolini, et les nombreux autres dictateurs font bien partie de l'histoire. Pour le coup, dans le genre élite, y a pas mieux qu'un dictateur. C'est bien pourquoi j'ai créé ce sujet, c'est justement pour alerter et faire réfléchir vers quoi nous mènent toujours les élites. Chacun d'entre eux à bien fait croire à tous qu'il savait mieux que tout le monde ce qui était bon et bien pour tous. Dans tous les cas, les peuples n'ont jamais eu le pouvoir de ne pas être d'accord, c'est le propre d'une dictature. L'histoire recommence à nouveau, mêmes causes, mêmes conséquences.
Tu me cites trois dictateurs, curieusement on cite toujours les mêmes et là encore ce n'est pas un hasard, la télé ne parle jamais que d'eux.
Ce sont ceux qui "l'histoire" à choisi de ne pas oublier, donc on ne les oublient pas. Pourquoi ne jamais citer Truman qui a pourtant décidé "seul" de griller 20 millions de Japonais sans même prendre la peine de les gazer avant, pour des raisons purement économiques et géostratégiques? Quelle différence avec Hitler?
Pourquoi ne pas parler du présent, de Macron, de l'U.E, quelles différences? Ce ne sont pas des "élites" qui décident de tout et tout seuls? Ils ne tuent pas peut-être?
Parce que la télé nous dit de ne pas le faire, une autre raison ?
Pourquoi le Vlams te donne froid dans le dos et pas ceux qui tirent les ficelles de l'UE? Parce que la télé te dit ou est le bien et où est le mal, une autre raison ?
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Oui je ne connaissais pas cette expérience, j'ai regardé en entier. C'est quand même légèrement biaisé comme affaire. Au final c'est surtout le pouvoir de la télé que ça démontre donc uniquement sur les gens qui y sont assujettis. Le problème et la télé n'y échappe pas, c'est le "petit à petit" qui fait qu'on nous habitue à toutes les horreurs au point de ne plus s'en rendre compte. Et remarquez que c'est le cas aussi pour l'UE. Si on avait présenté un instantané de la situation actuelle, le "non" au traité de Maastricht n'aurait pas été de 52% mais surement plus proche des 75, et on n'aurait alors eu plus de mal à leur dire non ? Et bien vous l'aurez quand même.
Quant à l'a dictature, si on trouve le mot exagéré pour qualifié l'UE, voir le dernier livre de Onfray.
Les élections sont des parodies qui se servent des grands mots - Démocratie, peuple, nation, république, souveraineté, mais qui cache mal le cynisme des gouvernants; Il s'agit pour eux d'installer et de maintenir en place une tyrannie soft qui produit un homme unidimensionnel - le consommateur aliéné et abruti - comme aucune dictature n'a jamais réussi à en produire.
De plus en plus nombreux sont ceux qui en parlent maintenant ouvertement. Mais dans la citation ci-dessus, je trouve qu'il aurait justement du écrire "les élites" à la place "des gouvernants". Aussi pourquoi dire "soft", je ne comprends pas.
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Baloo ⚜️ L'émission dont je te parle date de plus de 20 ans et je pense qu'on a repris cette expérience pour la remettre au gout du jour.
Donc tu es conscient que les gens sont facilement, influençable, manipulable, conditionnable...Que la télévision a un pouvoir énorme, jusque là nous sommes d'accord.
Personnellement je suis pareil que lorsque j'étais gamin égal à moi même, j'ai juste évolué mûri.J'ai dis à plusieurs reprises que je suis rebelle, atypique, anticonformiste, mais pas anarchiste, je suis pour la discipline et l'ordre lorsque celles-ci ont une bonne raison d'être.Je me suis souvent fais des inimitiés parce-que je n'ai pas ma langue en poche, si il y avait eu plus de personne comme moi du temps ou j'étais à la SABENA les choses auraient peut-être été différente.Un grand nombre partait en gréve pour des peccadilles mais la plupart avait peur de mette le bordel quand la situation l'exigeait.
Il y peu que j'ai compris la raison et pourquoi j'ai toujours eu des problèmes dans mes relations, mes difficultés avec les femmes.Il m'arrive aussi de réfléchir...J'ai compris ceci, que depuis ma plus tendre enfance je me suis toujours heurté à l'autorité, non pas que je ne la respecte pas mais dans la plupart des cas c'est elle qui ne me respectait pas.Ce que j'ai enfin compris c'est que depuis ma plus tendre enfance j'ai toujours voulu jouir pleinement de mon libre arbitre, tout être humain a droit à son libre arbitre a le droit de ne pas être d'accord vis à vis de ce qu'on lui impose ou essaye de lui imposer aussi jeune soit-il.Je pense que j'ai fais peur à beaucoup de femme du fait que je me montre pas très rassurant, viril, je suis de nature pacifiste. On me voix comme trop gentil, trop bon trop con, trop honnête.Ce que j'ai enfin compris c'est que je ne me suis jamais affirmé en temps qu'homme"male" mais j'ai toujours fais prévaloir avant tout autre choses mes droits en temps qu'être humain, je ne suis pas un élément d'une statistique, un N° de registre national. On va peut-être dire que je parle de moi, mais non...Qui sais certaines personnes vont peut-être comprendre que nous sommes des être humain avant d'être femme ou homme.
Tu parle des gilets jaune...En France combien sont-ils quel pourcentage de la population??? En Belgique???C'est bien pour cette raison que je me suis complètement renfermé, isolé, j'ai mené trop de combats, confronté à la bêtise humaine, à l'autorité qu'elle soit de mes parents, ma sœur, mes enseignants, mes patrons en-vain. J'ai perdu mon emploi alors que je travaillais pour la famille parce-que trop grande langue que je dis tout haut ce que beaucoup pensent tout bas.Quand à Macron...J'ai perdu une copine que je connaissais depuis près de 30 ans parce-que lors du décès d'un politicien j'ai posté un commentaire très dur en réaction au manque de réaction de nos politiciens face au événements et à la violence policière en France.Exprime toi en place public, secoue le cocotier tu verras ce qu'il se passe...
Bien sure que je suis contre la politique, contre UE, tout comme je le suis envers le Vams belang...Si ce n'est que le Vlams belang c'est l’extrême droite , des personnes violentes, pas la moindre place pour le social.C'est bien pour cette raison que le PTB ne me dérange pas et même mieux je pense que si il montait au pouvoir ça ébranlerait plus d'un, tout ceux qui sont bien assis dans leur fauteuil doré.
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Tu me cites trois dictateurs, curieusement on cite toujours les mêmes et là encore ce n'est pas un hasard, la télé ne parle jamais que d'eux.
Ce sont ceux qui "l'histoire" à choisi de ne pas oublier, donc on ne les oublient pas. Pourquoi ne jamais citer Truman qui a pourtant décidé "seul" de griller 20 millions de Japonais sans même prendre la peine de les gazer avant, pour des raisons purement économiques et géostratégiques? Quelle différence avec Hitler?
Lors des attentas j'ai vu beaucoup de personnes s’exprimer, s'émouvoir se ...Publier sure Facebook...Mon sang n'a fais qu'un tour et j'ai répondu avec un très long commentaire, que je vas essayer de résumé.J'ai rappelé aux gens qu'ils avaient la mémoire courte. Le terrorisme existe depuis des décennies, le conflit israélo palestinien depuis plus de 50 ans. qui se rappelle de L'ETA armée révolutionnaire basque, IRA Armée révolutionnaire irlandaise...Et les gens ne réagissaient pas...Qui se rappelle Yitzhak Rabbin, le seul israélien à promouvoir la paix dans la bande de Gaza et qui fut assassiné par un des siens Qui se rappelle de 1972 et l'attentat qui a coûté la vie à plus de 140 personnes. Dans ce même commentaire je rappelle aux gens que la plus "grande nation" la première puissance, les USA, c'est construite sur le plus grand de tout les génocide, la quasi extinction des indiens d'Amérique.Lors des attentats du 11 septembre je me suis fais des inimitiés...Car j'ai dis que c'était triste pour toutes ces personnes mais que ça avait du bon, que ça leurs rabattraient peut-être quelque peu leurs caquets, qu'ils payaient pour toutes leurs manigances, leur grande amitié avec Israël.Lorsque je regarde un problème j'essaye de le voire dans sont ensemble et non pas à l'instant présent.
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«depuis ma plus tendre enfance je me suis toujours heurté à l'autorité, non pas que je ne la respecte pas mais dans la plupart des cas c'est elle qui ne me respectait pas.»
Voilà une phrase qui pourrait venir d'un grand écrivain et à laquelle beaucoup parmi nous pourraient souscrire. Merci Guibolles!
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C'est une jolie phrase en effet, mais elle est incomplète. L'ordre et l'autorité c'est la loi. Point barre. Le gros problème actuellement c'est pas tellement toi, ni moi, le problème c'est surtout que la loi devrait s'appliquer à tous et que ça n'est pas DU TOUT le cas et de moins en moins d'ailleurs.
Bien sûr que les gens sont influençables mais pas en discutant avec une personne ou avec dix personnes. Je ne parlerais même plus d'influence, je parlerais plutôt de fabrication même au point où on en est, mais c'est le résultat de 30 ans de propagande généralisée et constante.
Il y a deux autres moyens d'influence à exploiter, c'est la croyance et l'argent. C'est ce qui donne pour résultat le système corrompu dans lequel nous sommes. La corruption mène toujours à une dictature.
Tu me demandes combien de Gilets Jaunes, mais ça dépend, si tu ne me précises pas sur quelle chaîne je ne saurais pas te répondre. Si c'est du point de vue de la RTBf le mouvement n'existe plus depuis longtemps. Je parle du mouvement en France, celui dont on sait qu'il existe grâce à quelques chaîne hors contrôle du système. Ici en Belgique je n'en sais rien, nous n'avons aucun médias indépendants. On dira qu'il est mort ici, moi comme je l'ai dit, juste mise en veille, il ressurgira tôt ou tard.
De mon point de vue en France ils sont très nombreux, nombreux dans les rues, mais aussi nombreux chez eux. La répression est telle que c'est encore un miracle qu'ils soient si nombreux dehors, ça laisse supposer vraiment beaucoup de monde au total. Je dirais un nombre potentiel proche de celui des Algériens, quelques millions. En Algérie, manifester est autorisé.
Je dirais aussi tout ceux qui s'informent ailleurs que sur leur télé, ça doit faire un sacré monde, sans quoi ils n'auraient pas supprimé la taxe ! quand tu t'informes ailleurs, tu ne peux pas ne pas être gilet jaune. Sauf si tu as encore les moyens de ne pas l'être, mais ça, ça ne va pas durer :-)
Il y a encore beaucoup de gens qui se disent, bahhh, je laisse aller, moi j'ai assez pour finir ma vie... Il ne faudra pas 5 ans pour qu'ils changent d'avis. c'est pour ça que je pense qu'il vaut mieux que le mouvement ne se mettent pas en veille, parce que si c'est le cas, le prochain réveil sera explosif.
Emma je reconnais beaucoup de qualités à Onfray, c'est quelqu'un qui m'a beaucoup appris, mais depuis deux ans, je trouve qu'il est régulièrement en retard d'une guerre. Donc l'année prochaine, il refera un bouquin sur le même thème un peu moins "soft". J'ai un peu l'impression qu'il vient de découvrir Orwell. S'il n'emploie pas le mot "élite", c'est parce qu'il a peur de froisser trop de monde, et peut-être lui-même. Aujourd'hui "élite" est associé à "intellectuel", ce qui est déjà très Orwellien puisque ça ne répond en rien à la définition du mot.
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Commentaire par Ancien Membre est caché.
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Oh oui, votez pour l'enculé, pour pas qe le conard passe. Même le sens du mot vote s'est inversé, on anti-vote en fait. Bon, mon cher Baloo, je me dois de te rectifier sur ce que tu disais de Onfray à propose des élites.
Il est admis que 1984 et La Ferme des animaux d’Orwell permettent de penser les dictatures du XXe siècle. Je pose l’hypothèse qu’ils permettent également de concevoir les dictatures de toujours.
Comment instaurer aujourd’hui une dictature d’un type nouveau ? J’ai pour ce faire dégagé sept pistes : détruire la liberté ; appauvrir la langue ; abolir la vérité ; supprimer l’histoire ; nier la nature ; propager la haine ; aspirer à l’Empire. Chacun de ces temps est composé de moments particuliers.
- Pour détruire la liberté, il faut : assurer une surveillance perpétuelle ; ruiner la vie personnelle ; supprimer la solitude ; se réjouir des fêtes obligatoires ; uniformiser l’opinion; dénoncer le crime par la pensée.
- Pour appauvrir la langue, il faut : pratiquer une langue nouvelle ; utiliser le double langage; détruire des mots ; oraliser la langue ; parler une langue unique ; supprimer les classiques.
- Pour supprimer l’histoire, il faut : effacer le passé ; réécrire l’histoire ; inventer la mémoire ; détruire les livres ; industrialiser la littérature.
- Pour abolir la vérité, il faut : enseigner l’idéologie ; instrumentaliser la presse ; propager de fausses nouvelles ; produire le réel.
- Pour propager la haine, il faut : se créer un ennemi ; fomenter des guerres ; psychiatriser la pensée critique ; achever le dernier homme.
- Pour nier la nature, il faut : détruire la pulsion de vie ; organiser la frustration sexuelle ; hygiéniser la vie ; procréer médicalement.
- Pour aspirer à l’Empire, il faut : formater les enfants ; administrer l’opposition ; gouverner avec les élites ; asservir grâce au progrès ; dissimuler le pouvoir.Qui dira que nous n’y sommes pas ?
M.O.
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Et sinon, quoi de neuf dans ce dossier? On coule ensembles ou séparément? Où en sont les Anglais ? -
Ce qui arrive lorsqu'on abuse de l'apéro sous le soleil ? ? ?
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Ah ouiiii, non même pas, désolée !!! :-( je ne suis pas beaucoup venue ces derniers temps et j'ai lu tout en vrac, et je mélange mes pinceaux. Alors donc tu tombes bien, je voulais te demander ce que tu pensais du système suisse, parce que là pour le coup, les élites suisses j'ai l'impression que ça n'existe pas trop, en tout cas, on en attend jamais parler. Donc, toi qui a peur des gens du peuple, comment se fait-il que l'exemple Suisse ne te rassure pas? 156ème année sans conflit la suisse je pense... très peu de chômage, la plupart des suisses sont armés, pas de tuerie, un abris anti-atomique pour tout le monde, etc etc... Tu as vu où on en est ici avec nos "zélites"?
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C'est pas que le modèle Suisse ne me rassure pas.Déjà une très grand différence avec la Belgique c'est que la suisse est neutre et ne fait partie d'aucune organisation, union et ne doit donc rendre des comptes à quelles qu'autres nations.
Comme tu le dis il y a très peu de chômage, un grand nombre est sur le même pied.
Il y a de ça pas si longtemps on ne parlais pas de la Grèce ni du Portugal. Ce n'était pas des pays riches mais où il y avait une certaine qualité de vie. Regardes où ils en sont maintenant depuis qu'ils sont dans UE.
A chaque fois qu'il y a eu une révolution quelque-part c'est que le plus grand nombre était dans la misère ou a cause d'une dictature répressive.
Ici en Belgique il y a trop de classes différentes et quand ça va mal les gens deviennent égoïste et ne pense qu'à leur propre intérêts. Ce qui me fais peur c'est la bêtise humaine, regarde le résulta du Vlams belang de la NVA.La grand majorité on un boulot et se plaignent, penses-tu que la majorité de ces personnes serraient prêtent à encore lâcher de leur pouvoir d'achat pour venir en aide aux plus démunis ou au contraire durcirait encore les conditions de vie des plus précarisé?
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Rassure-toi, à ce rythme là, les "sans-emplois" seront vite majoritaires. Mais même, ça revient à croire qu'on va rétablir la peine de mort, sous prétexte que qu'il y a qu'une minorité de gens en prison, et ça c'est le cas en suisse aussi pourtant, ça n'est pas pour cela qu'ils l'ont fait.
Il faut voir les choses de façon plus large et sur un plus long terme. On fait tous partie d'une minorité de gens dans un domaine ou un autre. Quand tu deviens citoyen tu ne penses plus à ta pomme et à l'instant présent, tu deviens un adulte politique et responsable.
Quel citoyen peut se dire aujourd'hui qu'il ne sera jamais concerné par le chômage, lui ou un proche ? Aucun, même ceux qui sont bardés de diplômes. (voir les enfants boomerang).
Excepté qui ? Les politiques bien sûr il n'y a qu'en qui dont le recyclage permanent est garanti.
Alors, si tu penses que les élites vont protéger ton pouvoir d'achat, tu risques fort d'être déçu, tu vois quand même bien qu'ils sont occupés à tout détruire depuis des années bon sang, que ça soit le droit du travail, la sécurité sociale dans tout son ensemble, le service public, l'école, tout y passe.
Quand on prend l'exemple de la Suisse, et même quand on parle de l'UE, c'est toujours le même argument, "ah oui mais la Suisse c'est pas pareil !". Et bien justement, pourquoi est-ce que ce n'est pas pareil en Suisse, et pourquoi par exemple, la Suisse est un pays neutre? Est-ce juste comme ça, par hasard?
Quel peuple se réjouit de faire la guerre à un autre? Aucun, absolument aucun ! Sur ce plan là prenons l'opposé de la Suisse, prenons les USA. Pour la Suisse, il est difficile de trouver de quelle année date le dernier conflit, pour les USA, franchement c'est l'inverse, il est difficile de trouver en quelle année il n'était pas en conflit quelque part en nous entraînant avec au passage par le jeu des alliances ce qui fait que nous nous retrouvons impliqués dans des guerres avec lesquels nous n'avons rien à voir.
De quelle guerre, le peuple américain a-t-il décidé?
C'est d'ailleurs bien le peuple qui a mis fin à la guerre du Vietnam que je sache, sans quoi je pense qu'on y serait encore.
Quant au Vlams et cie, si vraiment ce sont des partis dangereux, et bien qu'on les interdisent, tout simplement.
Ce qui ne se ferra jamais, parce que ces partis sont l'instrument préféré des gens d'en face qui sert à faire peur afin de justifier leur propre présence, ça fait des années et des années que ça dure. A se demander même s'ils n'ont pas été spécialement créés pour ça.
Et puis, quand on vit au sein de l'UE, on ne devrait pas s'inquiéter pour si peu, un des ses pères, Walter Hallstein était un officier du IIIe Reich.
Plus proche de nous dans le temps et en plus cela concerne ce que tu disais:
Le ministre de la Justice du Land de Hesse, Christean Wagner (CDU, conservateur), a proposé que les chômeurs de longue durée ainsi que les toxicomanes portent un bracelet électronique.
Tu penses le peuple assez stupide pour confondre un chômeur avec un toxicomane et d'ailleurs pour penser qu'il serait utile de mettre un bracelet électronique aux seuls derniers?
Eux, ils y pensent !
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La peur du peuple et fort semblable à la peur de la sortie de l'UE. Remarquez bien la similitude des arguments. Mais c'est une peur fabriquée de toute pièce, ce n'est rien d'autre que de la science fiction, surtout quand on a jamais essayé. C'est la peur du pire en fait. Si on prend l'image d'un véhicule dans lequel nous sommes assis et qui fonce droit dans un mur à 300 km/h, à quelle distance du mur décide-t-on de sauter, en sachant que l'on risque de se faire mal. En principe assez tôt que pour ne pas risquer la chute et le mur en même temps.
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J'adhère parfaitement à ce que tu dis !!!
je ne fais que de me baser sur ce que j'ai vécu à plusieurs reprise.Tout d'abord il y de ça plus de trente ans lorsque j'étais facteur j'ai vu mes collègue partir en grève pour un oui ou pour un nom. Mais pour éjecter une employée qui nous faisait ch...er constamment, constamment en train de nous espionner et de rapporter tous nos moindre faits et gestes au percepteur et j'en passe..La il n'y en avait aucun qui avaient assez de c....es que pour ce rebeller sauf un et qui s'est fais prendre pour cible prioritaire.Lorsque j'étais à la SABENA quelque temps avant la faillite nous étions juste quelques un à agir et encore dans le secret peur de se faire trahir par notre syndicats et par nos propres délégués syndicaux. Nous imprimions des tractes que l'on dispersais discrètement par-ci par-là.
Je disais il y à pas si longtemps que sa me dérangerais pas que le PTB monte au pouvoir non pas que je suis communiste mais parce-que eux ébranleraient les financiers, les banques, les industriels, L'UE .
Je pense que pour en arriver au modèle Suisse il faudra d'abord passer par une révolution, remettre plus ou moins tout le monde sur le même pied afin de repartir sur des base seines.
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Je ne dis pas le contraire c'est vrai que la peur...Mais je serrais le premier à voter pour la sortie de L'UE.Je ne dis pas non plus que le système actuel me conviens mais je ne voix pas comment faire changer les choses sans passer par une révolution.Qui est prêt à faire la révolution, pas la majorité je pense. Si je descend un jour dans la rue c'est que le plus grand nombre y serra aussi.
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